Сейчас на борту: 
vladimir romanov
   [Подробнее...]

#51 29.12.2016 13:05:36

Борисыч
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16357




Re: Готовые модели в 350-м масштабе

sergejj написал:

#1121094
Но это же до покраски в защитный цвет

Хм... ИМХО, днище - красное (вернее - красно-бурое, ибо сурик), полоса по ВЛ - черная...

Отредактированно Борисыч (29.12.2016 13:06:18)


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

 

#52 29.12.2016 13:19:55

MAXXX
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Рыбинск
Сообщений: 937




Re: Готовые модели в 350-м масштабе

sergejj написал:

#1121094
Но это же до покраски в защитный цвет.

В защитный цвет перекрасили надводную часть.В Порт-Артуре не было дока,способного вместить броненосец-поэтому подводная часть осталась в первоначальном окрасе.Осталось только выяснить-в какой цвет подводную часть выкрасили французы....

 

#53 29.12.2016 13:36:09

sergejj
Участник форума
Сообщений: 973




Re: Готовые модели в 350-м масштабе

А ведь эта тема где то поднималась.И все таки моделисты в основном красят в красный.

Отредактированно sergejj (29.12.2016 13:39:10)

 

#54 29.12.2016 14:36:58

Борисыч
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16357




Re: Готовые модели в 350-м масштабе

sergejj написал:

#1121138
И все таки моделисты в основном красят в красный

ИМХО, правильно делают. Ибо не было зеленого сурика. А маслянка долго в морской воде не держится.


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

 

#55 29.12.2016 15:11:43

Боярин
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Откуда: САРАТОВ
Из цыганской кибитки. Боярин.
Сообщений: 8237




Вебсайт

Re: Готовые модели в 350-м масштабе

http://s020.radikal.ru/i721/1612/ef/b618962f2cf6t.jpg

 

#56 29.12.2016 15:57:53

Борисыч
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16357




Re: Готовые модели в 350-м масштабе

На модели можно и розовым в крапинку... Это же ЭСТЕТЫ галлы... *derisive*


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

 

#57 29.12.2016 16:08:10

MAXXX
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Рыбинск
Сообщений: 937




Re: Готовые модели в 350-м масштабе

Борисыч написал:

#1121161
Ибо не было зеленого сурика.

Аха...Сурика зелёного мож и не было,но вот "Варяг" с "Ретвизаном" в Россию пришли с зелёными "пузиками",и красные они у них стали только после докования в Кронштадте.Повторяю ещё раз-чем французы выкрасили-такого цвета и было.

 

#58 29.12.2016 16:14:44

Борисыч
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16357




Re: Готовые модели в 350-м масштабе

MAXXX написал:

#1121190
но вот "Варяг" с "Ретвизаном" в Россию пришли с зелёными "пузиками"

Да. И, ИМХО, просто потому, что г-н Крамп и на краске сэкономил, покасив "русский заказ" наличным "маслом". (Но это сугубо мое мнение, никому не навязываю). :)


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

 

#59 29.12.2016 16:15:49

MAXXX
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Рыбинск
Сообщений: 937




Re: Готовые модели в 350-м масштабе

Борисыч написал:

#1121192
просто потому, что г-н Крамп и на краске сэкономил, покасив "русский заказ" наличным "маслом"

А мериканьские кораблики какой цвет днища имели?...
ПыСы.И французы,крася "зеленью" СВОИ корабли,тож типа экономили? ;)

Отредактированно MAXXX (29.12.2016 16:16:52)

 

#60 29.12.2016 16:15:51

Борисыч
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16357




Re: Готовые модели в 350-м масштабе

MAXXX написал:

#1121190
чем французы выкрасили-такого цвета и было.

с этим никто и не спорит


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

 

#61 29.12.2016 16:16:24

Борисыч
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16357




Re: Готовые модели в 350-м масштабе

MAXXX написал:

#1121193
А мериканьские кораблики какой цвет днища имели?

ИМХО, красный, какой же еще...


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

 

#62 29.12.2016 16:17:57

MAXXX
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Рыбинск
Сообщений: 937




Re: Готовые модели в 350-м масштабе

Борисыч написал:

#1121195
ИМХО, красный, какой же еще...

Например-зелёный))))Давайте без ИМХО,а по фактам.

 

#63 29.12.2016 16:19:36

Борисыч
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16357




Re: Готовые модели в 350-м масштабе

MAXXX написал:

#1121193
французы,крася "зеленью" СВОИ корабли,тож типа экономили?

Цветные фото есть этой "зелени"?


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

 

#64 29.12.2016 16:22:16

Борисыч
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16357




Re: Готовые модели в 350-м масштабе

MAXXX написал:

#1121196
Давайте без ИМХО,а по фактам

То, что у применяемого для окраски подводной части сурика цвет темно-красный, у Вас сомнения есть? Документы не нужны, полагаю? А вот про "зеленку" - хорошо бы от Вас фактов (и модели/картинки к ним не относятся).


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

 

#65 29.12.2016 16:26:19

MAXXX
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Рыбинск
Сообщений: 937




Re: Готовые модели в 350-м масштабе

Борисыч написал:

#1121198
А вот про "зеленку" - хорошо бы от Вас фактов

Ну,во-первых,я ничего и не утверждаю-я хочу выяснить.А за факты-а у Вас есть факты,шо "Цесаревич" имел днище в сурике? :)

 

#66 29.12.2016 16:35:30

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Готовые модели в 350-м масштабе

Это нечто не может быть на основе купороса?


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

#67 29.12.2016 16:43:13

Борисыч
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16357




Re: Готовые модели в 350-м масштабе

В те времена уже достаточно широко применялась в промышленности зелень цинковая, краска с неплохой водостойкостью. Но она была существенно дороже свинцового сурика. Так что было ли оправдано ее применение у Крампа на коммерческом заказе, где он экономил на всем? ... ХЗ.


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

 

#68 29.12.2016 16:45:29

Борисыч
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16357




Re: Готовые модели в 350-м масштабе

MAXXX написал:

#1121202
а у Вас есть факты,шо "Цесаревич" имел днище в сурике?

Это - наиболее распространенная, массовая можно сказать, краска для подводной части кораблей и судов в тот период. Конкретно по "Цесаревичу" - нет фактов. Поэтому я свое мнение лишь высказываю, никому не навязывая.


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

 

#69 29.12.2016 17:30:54

MAXXX
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Рыбинск
Сообщений: 937




Re: Готовые модели в 350-м масштабе

Борисыч написал:

#1121209
Конкретно по "Цесаревичу" - нет фактов.

Тэкс...Не поленился,и вот что нашёл у Мельникова,в книге по "Цесаревичу"-"...29 ноября 1901 г. корабль ввели в док для очистки и окраски изрядно обросшей водорослями и ракушками подводной части. По предложению военно-морского атташе лейтенанта Г.А. Епанчина для опыта (в контракте вид окраски не оговаривался) прокрасили две полосы с каждого борта краской патента "Националь", чтобы сравнить с обычной."

ПыСы.И оттуда же-" В течение трех недель с 9 по 30 декабря 1902 г. на стоявшем в доке "Цесаревиче" вместо прежних 800 человек работало только 150 французов. За это время прорубили отверстия для подводных минных аппаратов, при участии техника с Металлического завода проверили действие аппаратов, убедились в правильности марок углубления, провернули правый гребной вал, очистили и тремя слоями окрасили подводную часть патентованной краской "Интернациональ" (или "Националь", как ее называли ранее)."

Отредактированно MAXXX (29.12.2016 17:38:17)

 

#70 29.12.2016 18:09:43

Боярин
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Откуда: САРАТОВ
Из цыганской кибитки. Боярин.
Сообщений: 8237




Вебсайт

Re: Готовые модели в 350-м масштабе

sergejj написал:

#1121098
Есть куча фоток где днище покрашено в один цвет

Ну так представьте хоть одну периода до или во время войны. На словах неубедительно.

 

#71 29.12.2016 18:25:40

Борисыч
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16357




Re: Готовые модели в 350-м масштабе

MAXXX написал:

#1121224
очистили и тремя слоями окрасили подводную часть патентованной краской "Интернациональ" (или "Националь", как ее называли ранее)

И по опыту "Цесаревича" решили эту краску использовать в России на всех строящихся кораблях, кстати... Об этом - там же, у Мельникова. А видел ли кто построенные в России после 1902 года корабли с ЗЕЛЕНЫМ пузиком?


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

 

#72 29.12.2016 18:39:25

Боярин
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Откуда: САРАТОВ
Из цыганской кибитки. Боярин.
Сообщений: 8237




Вебсайт

Re: Готовые модели в 350-м масштабе

Согласно практике F.C.M. корпус перед спуском окрашивался суриком, Перед сдачей флоту корабль заходил в док, где днище окончательно окрашивалось швайнфуртской зеленью.
Не имеет значения название патента, коих было великое множество -- "Ля Насьональ", "Тирибилё" или "Дабрис", -- все они имель общее название Швайнфуртская зелень, так как имели в своём составе двойную медную соль уксусной и мышьяковистой кислот -- вещества, ядовитого для ракушек и водорослей, именно благодаря ему зелень имела красивый цвет. (Подробнее см. Пахомов Н.А. "Броненосец "Шарль-Мартэль", с.43)

P.S. С нетерпением ждём хотя бы одну фотку ЦЕСАРЕВИЧА "из кучи" от уважаемого sergejj, опровергающую окраску броненосца патентом в начальный период службы.

 

#73 29.12.2016 18:43:58

Боярин
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Откуда: САРАТОВ
Из цыганской кибитки. Боярин.
Сообщений: 8237




Вебсайт

Re: Готовые модели в 350-м масштабе

Борисыч написал:

#1121244
И по опыту "Цесаревича" решили эту краску использовать в России на всех строящихся кораблях

Нигде не читал, зато читал воспоминания ушаковца И.А.Дитлова, который видел, как по мере переворачивания АЛЕКСАНДРА III, обнажалось его рыжее днище. Это ничто иное как свинцовый сурик

 

#74 29.12.2016 19:12:57

Борисыч
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16357




Re: Готовые модели в 350-м масштабе

Боярин написал:

#1121259
Нигде не читал

Вот выдержка из Мельникова:

"...Большую часть декабря 1902 года корабль провёл в доке, где завершались достроечные работы, а также была произведена повторная окраска подводной части корпуса. По предложению военно-морского атташе лейтенанта Г.А. Епанчина для опыта (в контракте вид окраски не оговаривался) прокрасили две полосы с каждого борта краской патента "Националь", чтобы сравнить с обычной., хотя на большей части применили уже широко применявшийся состав «Дабрис». Теперь же, убедившись, что после годичной достройки на плаву участки, покрытые «Интернационалем», не имеют никаких признаков обрастания или ржавчины (поверхности, покрашенные «Дабрисом», были поражены ржавчиной в виде плотных пузырей), решили в дальнейшем на кораблях отечественного флота использовать новую краску..."

Боярин написал:

#1121259
читал воспоминания ушаковца И.А.Дитлова, который видел, как по мере переворачивания АЛЕКСАНДРА III, обнажалось его рыжее днище.

Ржавчина на красной краске + мертвые тропические водоросли...


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

 

#75 29.12.2016 20:46:29

vitaly-m
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 544




Re: Готовые модели в 350-м масштабе

Борисыч написал:

#1121111
И еще моментик: на корме кусок фальшборта у флагштока был снят в П-А, с этим все ОК, но вот два куска его, побортно, в районе тыла кормовой башни ГК - это уже итог боя в ЖМ, где с левого борта он был выдран осколками...

Эти фрагменты фальшборта были сьемными. предусмотрено конструкцией фальшборта.Их просто сняли из за того,что броненосец черпал воду как ковшом.

 

Board footer