Сейчас на борту: 
armour-clad,
BergSkorpion,
Lembit,
ВладимирФ,
Сибирский Стрелок
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2 3 4 5

#51 29.03.2016 20:27:17

Кубинец
Гардемаринъ
gardemarin
быстроходный миноносец "Унылый"
Сообщений: 1352




Re: Танки в DAK

AAG написал:

#1051606
Вся прибывшая матчасть была сосредоточена в 1-3, 5-7 ротах. 4-й и 8-й на тот момент не было.

Понятно. Фотографий выгрузки техники 8-го ТП в Африке, чтоб номера танков были видны, нигде не видел?

#52 29.03.2016 20:40:09

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4031




Re: Танки в DAK

Кубинец написал:

#1051593
А там есть информация по 1-й атаке Тобрука - 14 апреля? Там  какой батальон участвовал?

В 2.30 в атаку пошли взвод 605-го батальона и батарея 1-го д-на 33-го зенполка. Успех атаки стали развивать 1-й батальон и взвод 605-го батальона
В 4.30 выступили 38 танков (2-й батальон впереди, за ним следовал 1-й) и 3 самоходки из 605-го батальона
Надеюсь, с переводом не ошибся


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#53 29.03.2016 20:47:20

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4031




Re: Танки в DAK

Кубинец написал:

#1051609
Кстати, а сводной таблицы по поставкам самоходных орудий в ДАК нет (как по танкам - http://niehorster.org/011_germany/afv-s … rivals.htm)?

Это надо смотреть в "Эволюция германских истребителей танков". Танк на поле боя. №№ 16-18. Что-то там по 605-му было


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#54 29.03.2016 20:48:23

Кубинец
Гардемаринъ
gardemarin
быстроходный миноносец "Унылый"
Сообщений: 1352




Re: Танки в DAK

Потери в этой атаке составили по одним данным - 17 машин, по другим - 21.

#55 29.03.2016 20:50:28

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4031




Re: Танки в DAK

Кубинец написал:

#1051610
Фотографий выгрузки техники 8-го ТП в Африке, чтоб номера танков были видны, нигде не видел?

Нет. Я этим вопросом ранее не занимался


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#56 29.03.2016 20:50:43

Кубинец
Гардемаринъ
gardemarin
быстроходный миноносец "Унылый"
Сообщений: 1352




Re: Танки в DAK

AAG написал:

#1051621
Это надо смотреть в "Эволюция германских истребителей танков". Танк на поле боя. №№ 16-18. Что-то там по 605-му было

Вообще, можно попробовать составить таблицу по самоходкам ДАК - сколько и в каких частях они  были.

#57 29.03.2016 21:11:08

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4031




Re: Танки в DAK

В 605-м батальоне - 27 Панцерягер-1. Зимой прибыли 607-я и 608-я роты самоходных пехотных орудий с 12 15cm sIG 33 (Sf) Pz II. Были еще 9 7,62cm PaK 36(r) (Sf) Zgkw 5t и 2 Pz Sfl II 7,5cm K L/41 Zgkw 5t. В "Эволюция германских истребителей танков" это все расписано. Как до старого нотика доберусь - гляну


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#58 29.03.2016 21:24:50

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4031




Re: Танки в DAK

2-я рота 8-го полка - Т-3
Полагаю, все было по классической схеме - первые роты в батальоне легкие, третья - средняя

Отредактированно AAG (29.03.2016 21:30:46)


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#59 29.03.2016 22:43:00

Кубинец
Гардемаринъ
gardemarin
быстроходный миноносец "Унылый"
Сообщений: 1352




Re: Танки в DAK

AAG написал:

#1051632
В 605-м батальоне - 27 Панцерягер-1. Зимой прибыли 607-я и 608-я роты самоходных пехотных орудий с 12 15cm sIG 33 (Sf) Pz II. Были еще 9 7,62cm PaK 36(r) (Sf) Zgkw 5t и 2 Pz Sfl II 7,5cm K L/41 Zgkw 5t. В "Эволюция германских истребителей танков" это все расписано. Как до старого нотика доберусь - гляну

Были ещё "Штурмгешютцы" (6 ед - в 5-й роте "спецподразделения 288 и взвод - 3 шт - в противотанковой роте 21-й ТД. Была ещё батарея "Африка", из которой 2 "штурмгешютца" пошли на дно вместе с транспортом, а 4 - прибыли и вошли в состав 90-го артполка осенью 1942г), истребители танков с 76,2-мм трофейными советскими пушками (Sd.Kfz 139) - 66 штук - в 33-м и 39-м дивизионах истребителей танков 15-й и 21-й ТД(поставки с июля по ноябрь 1942г), 12 "Штурмпанцер-II" - которые 15 cm sIG33 на базе "двоек" были в 707-й и 708-й ротах (первые 6 прибыли в феврале, а другие 6 - в апреле 1942г) и ещё 23 15 -см САУ на базе французского БТР "Лоррэн" и т.д.

#60 30.03.2016 10:49:55

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4031




Re: Танки в DAK

605-й прибыл в Африку с 18 по 21 марта. В июне 1941 было потеряно 3 машины. 2 октября 1941 прибыли 3 самоходки (отправили 5, но 2 ушли на дно). 18 ноября в батальоне все 27 установок. В ходе этих боев потеряно 13. В конце года числились лишь 14 штук.
В январе 1942 прибыли 4 машины, еще сколько-то поступило в сентябре-октябре и последние две в начале ноября 1942

Отредактированно AAG (30.03.2016 10:51:24)


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#61 30.03.2016 11:01:58

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4031




Re: Танки в DAK

http://s017.radikal.ru/i431/1603/3a/7d17ec4e773c.jpg
http://i023.radikal.ru/1603/4c/1153bc226e5f.jpg


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#62 30.03.2016 13:31:22

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4031




Re: Танки в DAK

http://s020.radikal.ru/i707/1603/9f/93de28452eda.jpg
http://s019.radikal.ru/i636/1603/a8/1b4361c0ff17.jpg
http://s019.radikal.ru/i630/1603/f2/e1317366ca87.jpg


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#63 30.03.2016 14:27:57

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4031




Re: Танки в DAK

Еще. В период с 30 декабря 1942 по 8 января 1943 по воздуху прибыла 3-я рота Шнелле Абтеилунг 334 с 9 75-мм самоходами на шасси тягача Лоррейн
Были еще 75-мм (12 6 марта 1943 в 15-ю ТД, еще немногим более 5 было в 3-й роте Шнелле Абтеилунг 334) и 76-мм (12 в мае, 39 в июне-августе 1942, все в тропическом варианте) на шасси 38(т). Насчет точного количества поставленных САУ обоих типов я не знаю. Но с 76-мм 29 октября 1942 было донесение, что 18 машин отправлены в Италию с последующей переброской в Ливию. С ноября 1942 по март 1943 их прибыло минимум 8. И не известно, что там с 10-й ТД приплыло (по крайней мере 5 августа она получила 9 таких машин

Отредактированно AAG (30.03.2016 14:51:09)


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#64 30.03.2016 17:08:17

Кубинец
Гардемаринъ
gardemarin
быстроходный миноносец "Унылый"
Сообщений: 1352




Re: Танки в DAK

В общем, все эти данные надо в нормальную таблицу загнать. И сделать ещё таблицу по поставкам на определённые даты.

#65 31.03.2016 16:59:27

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13847




Re: Танки в DAK

AAG написал:

#1051638
Полагаю, все было по классической схеме - первые роты в батальоне легкие, третья - средняя

8-й танковый полк имел в своём составе два танковых батальона по четыре роты (три лёгкие роты и рота средних танков). На его вооружении находилось 189 танков  (Pz IV – 22, Pz III – 134, Pz II – 29, Pz Bef - 4). http://wardesert.rusff.ru/viewtopic.php?id=4


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#66 31.03.2016 18:56:55

Кубинец
Гардемаринъ
gardemarin
быстроходный миноносец "Унылый"
Сообщений: 1352




Re: Танки в DAK

helblitter написал:

#1052121
8-й танковый полк имел в своём составе два танковых батальона по четыре роты (три лёгкие роты и рота средних танков). На его вооружении находилось 189 танков  (Pz IV – 22, Pz III – 134, Pz II – 29, Pz Bef - 4).

Это на какой период дан состав 8-го ТП?

#67 31.03.2016 18:59:27

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13847




Re: Танки в DAK

Кубинец написал:

#1052160
Это на какой период дан состав 8-го ТП?

1 сентября 1939 г. мобилизован в составе двух танковых батальонов, в каждой по двы роты легких танков (l.Kp.) и одна рота легких танков (l.Kp.a). и включен в состав 10-й танковой дивизии.

18 января 1941 г. передан в состав 15-й танковой дивизии.

1 сентября 1941 г. были добавлены две роты легких танков и полк стал 8-ротным. http://www.tankfront.ru/deutschland/PzRgt/PzRgt008.html


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#68 31.03.2016 19:00:41

Кубинец
Гардемаринъ
gardemarin
быстроходный миноносец "Унылый"
Сообщений: 1352




Re: Танки в DAK

Численность танков, указанная Вами выше - на какую дату?

#69 31.03.2016 19:01:52

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13847




Re: Танки в DAK

Кубинец написал:

#1052162
Численность танков, указанная Вами выше - на какую дату?

В январе 1942 г.

Отредактированно helblitter (31.03.2016 19:03:55)


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#70 31.03.2016 19:12:48

Кубинец
Гардемаринъ
gardemarin
быстроходный миноносец "Унылый"
Сообщений: 1352




Re: Танки в DAK

Спасибо! Информацию про усиление 2-мя лёгкими ротами (а не ротами лёгких танков) проходила. Но при переводе с английского (или с польского?) на русский  вышла путаница и стали писать про 2 роты лёгких танков, хотя в тот период танковые роты ТП Вермахта имели смешанный состав и чисто рот, вооружённых лёгкими танками (Т-1 и Т-2) не было.
В общем, и 5-й ТП, и 8-й ТП получили по 22 танка (5  Т-2 и 17 Т-3) в лёгких ротах на каждый батальон (итого - 4 роты - 3-я и 7-я - в 5-м ТП и видимо так же 3-я и 7-я - в 8-м ТП).

#71 31.03.2016 19:30:11

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4031




Re: Танки в DAK

helblitter написал:

#1052121
8-й танковый полк имел в своём составе два танковых батальона по четыре роты (три лёгкие роты и рота средних танков). На его вооружении находилось 189 танков  (Pz IV – 22, Pz III – 134, Pz II – 29, Pz Bef - 4).

Речь шла про май-июнь, а не про сентябрь


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#72 31.03.2016 19:33:11

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4031




Re: Танки в DAK

Кубинец написал:

#1052169
В общем, и 5-й ТП, и 8-й ТП получили по 22 танка (5  Т-2 и 17 Т-3) в лёгких ротах на каждый батальон

Не было этого. Ты же сам выдвигал версию, что эти роты получились путем разукрупнения существующих

Кубинец написал:

#1052169
видимо так же 3-я и 7-я - в 8-м ТП).

AAG написал:

#1051211
Интересно по прибытию 8-го полка: 24-го апреля прибыли Штаб 1-го бат и 1-я рота; штаб полка, 2-я, 3-я и 5-я роы - 2-го мая; штаб 2-го бат, 6-я и 7-я роты - 6-го мая.

4-ю и 8-ю он получил

Отредактированно AAG (31.03.2016 19:49:15)


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#73 31.03.2016 19:38:56

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13847




Re: Танки в DAK

AAG написал:

#1052179
Речь шла про май-июнь, а не про сентябрь

на 11.01.1941г в помощь разбитым итальянцам немцы направили 5-ю легкую дивизию (25 танков Т-I, 45 танков Т-II, 71 Т-III с 50мм пушкой, 20 Т-IV, 11 САУ на шасси Т-I и 4 САУ на шасси Т-III ), 15 танковую дивизию (45 танков Т-2, 71 Т-3 с 50мм пушкой, 20 Т-4 и 10 САУ), 50 штурмовиков Ju-87 и 20 истребителей Bf-110. Пожар на корабле уничтожил 10 Т-III и 3 Т-IV http://beloepyatno.blogspot.ru/2010/08/blog-post.html
15.06.41г в сражении при Хелфайя (часть операции "Battleaxe" ("Боевой топор") англичане потеряли до 1000 человек убитыми, ранеными и пропавшими без вести и 100 из 180 танков против 12 у немцев (Прим.16*).  Итогом же всей операции стала потеря англичанами 220 (180 - Прим.24*) танков (87 не подлежали восстановлению) против 25 подбитых немецких танков (Прим.1*). По другим данным, 15-18.06.41г англичане потеряли 123 танка из 238 (Прим.21*). Общие потери англичан в этот второй период составили 80 тыс. человек. Там же


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#74 31.03.2016 19:58:30

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4031




Re: Танки в DAK

helblitter написал:

#1052184
11 САУ на шасси Т-I и 4 САУ на шасси Т-III

helblitter написал:

#1052184
10 САУ

Нет, я знаю, что прибыли 27 Панцеръягер 1 в составе 605-го батальона 18-21 марта 1941 (вошел в 5-ю ЛД), но остальное!.. Из какого пальца это высосано, я не представляю :D


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#75 31.03.2016 20:05:39

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4031




Re: Танки в DAK

helblitter написал:

#1052184
на 11.01.1941г в помощь разбитым итальянцам немцы направили 5-ю легкую дивизию

Прибыли в Африку однако с 8 по 10 марта


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

Страниц: 1 2 3 4 5


Board footer