Объявление

Цусимцы! На нашем форуме размещено много фотографий при помощи сторонних сервисов (Радикал и прочие). К сожалению, некоторые фотохостинги подменяют изображения на другие. Естественно, политической направленности в контексте сегодняшних событий. Это делается без участия форумчан и администрации форума, а дистанционно, через скрипты на этих ресурсах. Просим направлять жалобы на такие посты для оперативного реагирования.
Сейчас на борту: 
O56,
Spark,
Yosikava,
Заинька,
Роман 11
   [Подробнее...]

#251 23.08.2022 00:17:35

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 22474




Re: Артиллерия второй половины XIX в.

Алекс написал:

#1551891
На сколько помню, размыкал цепь стрельбы при достижении артустановкой предельных углов наведения по горизонту.

Это типа ртутного замыкателя боевой цепи периода ПМВ?


Ubi Sabaudia ibi victoria

 

#252 23.08.2022 05:23:19

Andrey152
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Москва
Линейный корабль "Севастополь "
Сообщений: 4504




Re: Артиллерия второй половины XIX в.

Алекс написал:

#1551891
На сколько помню, размыкал цепь стрельбы при достижении артустановкой предельных углов наведения по горизонту.

И всё? Не густо...
А что-то было с точки зрения устранения влияния качки?  Типа замыкания цепи стрельбы на нулевом угле крена?


С уважением, Андрей Тамеев

 

#253 24.08.2022 11:23:04

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 11261




Re: Артиллерия второй половины XIX в.

Andrey152 написал:

#1551900
А что-то было с точки зрения устранения влияния качки?  Типа замыкания цепи стрельбы на нулевом угле крена?

А вот этого не было, с переходом на скорострельные пушки от этого отказались, а то пушка срузу превращалась а нескорострельную.


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

 

#254 24.08.2022 13:52:41

Andrey152
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Москва
Линейный корабль "Севастополь "
Сообщений: 4504




Re: Артиллерия второй половины XIX в.

Алекс написал:

#1552003
А вот этого не было, с переходом на скорострельные пушки от этого отказались, а то пушка срузу превращалась а нескорострельную.

Мы говорим про отказ от приборов Давыдова?


С уважением, Андрей Тамеев

 

#255 24.08.2022 16:01:06

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 11261




Re: Артиллерия второй половины XIX в.

Andrey152 написал:

#1552019
Мы говорим про отказ от приборов Давыдова?

Да о нем

Отредактированно Алекс (25.08.2022 01:11:25)


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

 

#256 24.08.2022 21:31:51

Andrey152
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Москва
Линейный корабль "Севастополь "
Сообщений: 4504




Re: Артиллерия второй половины XIX в.

Алекс написал:

#1552028
Жа л гни

Не понял?


С уважением, Андрей Тамеев

 

#257 25.08.2022 01:12:10

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 11261




Re: Артиллерия второй половины XIX в.

Andrey152 написал:

#1552058
Не понял?

Исправил


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

 

#258 27.08.2022 10:06:24

Kronma
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5757




Re: Артиллерия второй половины XIX в.

Andrey152 написал:

#1551716
На старой "Цусиме" нашел упоминание о "блоке разрешения выстрела" 
А что это за прибор и как действовал?

Об этом лучше спросить у автора фантазии. Слишком уж размытое определение - "блок разрешения..."
Ограничение горизонтальных углов наведения осуществлялось механически (с помощью упоров) и электрически (с помощью концевых выключателей).
Существовала блокировка спускового механизма в положении "Цельсь", которая снималась при переходе в положение "Товсь".
Да много чего было...


Ибу ебуди - хуй юйдао муди (кит.) - Шаг за шагом - достигнешь цели.

 

#259 27.08.2022 11:22:34

Andrey152
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Москва
Линейный корабль "Севастополь "
Сообщений: 4504




Re: Артиллерия второй половины XIX в.

Примерно понятно, спасибо.

Есть ещё вопрос к знатокам.
Зачем для 75-мм канэшек в 1904 г. ввели шрапнельные снаряды? Есть какие-то достоверные данные?


С уважением, Андрей Тамеев

 

#260 27.08.2022 12:47:19

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 11261




Re: Артиллерия второй половины XIX в.

Andrey152 написал:

#1552313
Зачем для 75-мм канэшек в 1904 г. ввели шрапнельные снаряды? Есть какие-то достоверные данные?

Вот это просто. Для отражения атак миноносцев на дальних дистанциях. Так сказать, оружие площадного поражения, точно попадать в миноносец не нужно. Считалось, что шрапнель выкосит личный состав на верхней палубе. Насколько помню, первые такие снаряды получили корабли 2-й ТОЭ.

Отредактированно Алекс (27.08.2022 12:54:28)


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

 

#261 27.08.2022 15:06:20

Andrey152
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Москва
Линейный корабль "Севастополь "
Сообщений: 4504




Re: Артиллерия второй половины XIX в.

Алекс написал:

#1552321
Для отражения атак миноносцев на дальних дистанциях. Так сказать, оружие площадного поражения, точно попадать в миноносец не нужно. Считалось, что шрапнель выкосит личный состав на верхней палубе.

Спасибо, Алекс.
А это по логике или документы есть подтверждающие?


С уважением, Андрей Тамеев

 

#262 27.08.2022 15:19:23

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 11261




Re: Артиллерия второй половины XIX в.

Andrey152 написал:

#1552340
А это по логике или документы есть подтверждающие?

Вообще есть приказ по 2ТОЭ о приеме этих снарядов, там четко написано для чего это.


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

 

#263 27.08.2022 17:00:03

Andrey152
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Москва
Линейный корабль "Севастополь "
Сообщений: 4504




Re: Артиллерия второй половины XIX в.

Алекс написал:

#1552343
Вообще есть приказ по 2ТОЭ о приеме этих снарядов, там четко написано для чего это.

А дату/ номер приказа не подскажите, чтобы поглядеть?


С уважением, Андрей Тамеев

 

#264 28.08.2022 01:07:02

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 11261




Re: Артиллерия второй половины XIX в.

Andrey152 написал:

#1552350
А дату/ номер приказа не подскажите, чтобы поглядеть?

Увы, на вскидку не помню, а так чтобы найти нужно их опять все читать. Это приказы еще на Балтике, по времени это где-то должен быть конец лета или осень.


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

 

#265 29.08.2022 07:59:49

Andrey152
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Москва
Линейный корабль "Севастополь "
Сообщений: 4504




Re: Артиллерия второй половины XIX в.

Коллеги, ещё вопрос.
Перед РЯВ единственным кораблем нашего флота, получившим оптические прицелы в 1903 г. , был броненосец "Ослябя". Прицелы были первой партии, не совсем удачные (их потом поменяли), насколько я понимаю разработки лейтенанта Мякишева. Для кораблей 2 ТОЭ и ВОК закахывали уже прицелы Перепелкина. Но вот в приказах по 2 ТОЭ упоминаетсч, что на корабли в августе 1904 г. поступили прицелы полковника Крылова. Откуда они взялись? Где посмотреть информацию? Что-то мне никаких упоминаний более не попадалось.


С уважением, Андрей Тамеев

 

#266 29.08.2022 12:07:19

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 11261




Re: Артиллерия второй половины XIX в.

Andrey152 написал:

#1552447
что на корабли в августе 1904 г. поступили прицелы полковника Крылова. Откуда они взялись? Где посмотреть информацию? Что-то мне никаких упоминаний более не попадалось.

Посмотрите у Крылова "Мои воспоминания". Там есть приложения о его деятельности, где поминается, что в 1904 г. он разработал оптические прицелы собственной конструкции.


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

 

#267 29.08.2022 12:56:05

Aurum
Лейтенантъ
let
Откуда: Киев
Сообщений: 3261




Re: Артиллерия второй половины XIX в.

Алекс написал:

#1552343
Вообще есть приказ по 2ТОЭ о приеме этих снарядов, там четко написано для чего это.

Интересно сколько же шрапнелей для 75-мм приняли, хотя бы в процентном соотношении. На все ли корабли? Вообще-то этих пушек на 2ТОЭ было ой как не малое количество!? А эти боеприпасы если и начали производить так не ранее 1903 года...


«Небывалое бывает»
  Петр Великий

 

#268 29.08.2022 13:06:36

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 11261




Re: Артиллерия второй половины XIX в.

Aurum написал:

#1552471
Интересно сколько же шрапнелей для 75-мм приняли, хотя бы в процентном соотношении. На все ли корабли? Вообще-то этих пушек на 2ТОЭ было ой как не малое количество!? А эти боеприпасы если и начали производить так не ранее 1903 года...

Да в приказе четкие цифры были по сколько на какой корабль принимать. Принимали их вместо чугунных снарядов. Для того, чтобы озвучить цифры - нужно найти приказ, а это можно сделать только одним способом, читая приказы наподряд, поскольку кроме номеров они ничего не имеют.

Во всяком случае с "Орла" после Цусимы японцы выгрузили 570 75-мм шрапнелей.

Отредактированно Алекс (29.08.2022 13:18:10)


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

 

#269 29.08.2022 14:05:15

Andrey152
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Москва
Линейный корабль "Севастополь "
Сообщений: 4504




Re: Артиллерия второй половины XIX в.

Алекс написал:

#1552459
Посмотрите у Крылова "Мои воспоминания". Там есть приложения о его деятельности, где поминается, что в 1904 г. он разработал оптические прицелы собственной конструкции.

Это я понял. Странно, что в журнале МТК за октябрь 1904 г. нет ни единого упоминания про оптические прицелы Крылова, только про Перепелкина. И в журнале МТК в 1909 г., когда ставили на вооружение прицелы Перепелкина, тоже ни слова о прицелах Крылова.
Что за странное умолчание?
А был ли мальчик?

Вот изобрёл Крылов дифференциальные дальномеры. По сути - те же микрометры, но несколько измененной конструкции. Или отмечатели Крылова. И то, и другое позднее вовсю применялось на наших дредноутах.
А про прицелы Крылова - тишина...


С уважением, Андрей Тамеев

 

#270 29.08.2022 14:13:04

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 11261




Re: Артиллерия второй половины XIX в.

Andrey152 написал:

#1552482
Это я понял. Странно, что в журнале МТК за октябрь 1904 г. нет ни единого упоминания про оптические прицелы Крылова, только про Перепелкина. И в журнале МТК в 1909 г., когда ставили на вооружение прицелы Перепелкина, тоже ни слова о прицелах Крылова.

Так не было оптических прицелов к орудиям ГК и СК. Крыловские были фактически эксперементальные, не зря же он сам доставлял их. В спешке ставили, никто их не испытывал. Перепелкинские для 75-миллиметровок ставили. А после Цусимы и жалоб, какой вчерашний продукт сделал заслуженый человек в немалых чинах, это все под коврик замели и на этом оставили. А перепелкинские, как показавшие определенную ценность начали совершенствовать и развивать.


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

 

#271 29.08.2022 15:54:38

Andrey152
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Москва
Линейный корабль "Севастополь "
Сообщений: 4504




Re: Артиллерия второй половины XIX в.

Алекс написал:

#1552485
Так не было оптических прицелов к орудиям ГК и СК.

Все орудия 2 ТОЭ, от 75-мм до 12-дм, получили оптические прицелы. См Приказ по 2 ТОЭ от 28.08.1904


С уважением, Андрей Тамеев

 

#272 29.08.2022 15:58:37

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 11261




Re: Артиллерия второй половины XIX в.

1

Andrey152 написал:

#1552497
Все орудия 2 ТОЭ, от 75-мм до 12-дм, получили оптические прицелы.

Получили, только 12 и 6-дюймовки прицелы Крылова, а 75-мм прицелы Перепелкина.


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

 

#273 29.08.2022 17:55:43

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 6557




Re: Артиллерия второй половины XIX в.

2

Andrey152 написал:

#1552447
Где посмотреть информацию?

Например - Бахрах А. М. "Из истории оптического приборостроения". (1951)

Спойлер :

 

#274 29.08.2022 19:06:45

rytik32
Участник форума
Сообщений: 573




Re: Артиллерия второй половины XIX в.

Aurum написал:

#1552471
Интересно сколько же шрапнелей для 75-мм приняли, хотя бы в процентном соотношении. На все ли корабли?

По циркуляру 357 от 22 сентября 1904 г. по 600 снарядов на бородинцев и "Ослябю", 150 - "Сисой" и "Наварин", 720 - "Аврору", 180 - "Донской", по 120 - "Светлана" и "Алмаз", по 30 на эсминцы.

 

#275 29.08.2022 19:47:41

Andrey152
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Москва
Линейный корабль "Севастополь "
Сообщений: 4504




Re: Артиллерия второй половины XIX в.

Алекс написал:

#1552498
Получили, только 12 и 6-дюймовки прицелы Крылова, а 75-мм прицелы Перепелкина.

А откуда это следует? В приказе вроде нет указаний, что прицелы разные?


С уважением, Андрей Тамеев

 

Board footer