Сейчас на борту: 
Hordeum,
Mihael,
Злой
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2

#1 02.05.2016 13:53:16

Виталий_вмф
Гость




О сходстве силуэтов немецких кораблей.

Возник вопрос, а какие выгоды оно могло принести в ведении боевых действий?

#2 02.05.2016 13:58:08

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23732




Re: О сходстве силуэтов немецких кораблей.

Виталий_вмф написал:

#1059181
Возник вопрос, а какие выгоды оно могло принести в ведении боевых действий?

Вспомните бой в Датском проливе: на "Худе" приняли "Ойгена" за "Бисмарка" и пристреливаясь не по той цели потеряли драгоценные минуты.
"Хиппера" несколько раз принимали за кого-то из "Близнецов", что немало нервировало британцев...


Ubi Sabaudia ibi victoria

#3 02.05.2016 14:02:28

Виталий_вмф
Гость




Re: О сходстве силуэтов немецких кораблей.

Prinz Eugen написал:

#1059182
Вспомните бой в Датском проливе: на "Худе" приняли "Ойгена" за "Бисмарка" и пристреливаясь не по той цели потеряли драгоценные минуты.
"Хиппера" несколько раз принимали за кого-то из "Близнецов", что немало нервировало британцев...

Ну это пожалуй самый яркий случай. Но что бы случилось попади они в "Ойгена"?

#4 02.05.2016 14:03:41

mangust-lis
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Кимры
тяжёлый крейсер проекта 69 Кронштадт
Сообщений: 1358




Вебсайт

Re: О сходстве силуэтов немецких кораблей.

В этом нет ни чего такого, так и не построенный большой советский флот тоже мелькал сходными силуэтами, итальянцы этим не брезговали тоже..


Все нормально. Падаю...

#5 02.05.2016 14:04:25

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23732




Re: О сходстве силуэтов немецких кораблей.

Виталий_вмф написал:

#1059183
Ну это пожалуй самый яркий случай. Но что бы случилось попади они в "Ойгена"?

Кто знает...:)
Все зависело от места попадания.

Но судя по рапортам артиллеристов стреляли британцы плохо.


Ubi Sabaudia ibi victoria

#6 02.05.2016 14:04:38

mangust-lis
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Кимры
тяжёлый крейсер проекта 69 Кронштадт
Сообщений: 1358




Вебсайт

Re: О сходстве силуэтов немецких кораблей.

Виталий_вмф написал:

#1059183
Но что бы случилось попади они в "Ойгена"?

Продолжили бы огонь...


Все нормально. Падаю...

#7 02.05.2016 14:11:56

Виталий_вмф
Гость




Re: О сходстве силуэтов немецких кораблей.

Просто это сходство могло обернуться и не на пользу немцам.:)

#8 02.05.2016 14:18:14

mangust-lis
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Кимры
тяжёлый крейсер проекта 69 Кронштадт
Сообщений: 1358




Вебсайт

Re: О сходстве силуэтов немецких кораблей.

Виталий_вмф написал:

#1059189
Просто это сходство могло обернуться и не на пользу немцам.

Да ладно, как вариант, Ойгена принимают за большого брата(что и было в реале) и все плюшки предназначенные для канцлера летят в в торону принца, в том числе и та из-за которой канцлер дифферент получил... А попасть в Ойгена надо бы еще и суметь.. Вот и считайте в плюс это или нет.


Все нормально. Падаю...

#9 02.05.2016 14:28:54

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23732




Re: О сходстве силуэтов немецких кораблей.

Виталий_вмф написал:

#1059189
Просто это сходство могло обернуться и не на пользу немцам.:)

Но тем не менее дало "Бисмарку" время спокойно отстреляться по "Худу".

mangust-lis написал:

#1059190
йгена принимают за большого брата(что и было в реале)

Мак Муллен далеко не так прост был...:)


Ubi Sabaudia ibi victoria

#10 02.05.2016 14:31:00

Виталий_вмф
Гость




Re: О сходстве силуэтов немецких кораблей.

Интересует другое, кто был автором этой идеи, и какие цели преследовались? У Редера про это не упоминается к сожалению.

#11 02.05.2016 14:49:36

Анатолий
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Одесса
Украина Украина
Сообщений: 13465




Re: О сходстве силуэтов немецких кораблей.

Prinz Eugen написал:

#1059192
Но тем не менее дало "Бисмарку" время спокойно отстреляться по "Худу".

что в итоге и решило исход боя!
Одного../я лично недоезждаю../почему Бисмарк,даже не попытался побить,добить Британца.
нейжели они невидели его дым,нестреляющую башню,отход от места боя..
Представляю что было бы если Британский линкор был потоплен..
ИМХО шанс был!!


Дорогу осилит идущий

  В Библии есть прекрасные слова - "Не спорь о деле, для тебя ненужном".

#12 02.05.2016 14:51:34

Анатолий
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Одесса
Украина Украина
Сообщений: 13465




Re: О сходстве силуэтов немецких кораблей.

Тем более Бритам пришлось бы вести огонь на два фронта..
Ойгену,даже непришлось бы входить в зону поражения..достаточно было отвлекать на себя огонь на дальних дитстанциях.


Дорогу осилит идущий

  В Библии есть прекрасные слова - "Не спорь о деле, для тебя ненужном".

#13 02.05.2016 14:58:56

Виталий_вмф
Гость




Re: О сходстве силуэтов немецких кораблей.

Анатолий написал:

#1059200
ИМХО шанс был!!

Думаю Линдеман об этом и думал в последние минуты жизни...

#14 02.05.2016 15:00:21

Анатолий
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Одесса
Украина Украина
Сообщений: 13465




Re: О сходстве силуэтов немецких кораблей.

Виталий_вмф написал:

#1059181
Возник вопрос, а какие выгоды оно могло принести в ведении боевых действий?

mangust-lis написал:

#1059184
В этом нет ни чего такого, так и не построенный большой советский флот тоже мелькал сходными силуэтами, итальянцы этим не брезговали тоже..

в этом вопросе..только Немецкими кораблями не обойтись..в военно морской истории,немало случаеу,когда стороны путали силуэты противника..результатя часто были необычные..
ИМХО..как вариант..противник,спутывает силуэт корабля ,допустим ЭМ с ЛКР...такое тоже может быть в зависимости от погоды,расстояния и подготовки как моряков так и летчиков..и представьте себе..одна сторона всей массой навливается на один корабль,принятый за крейсер../а это отбившийся ЭМ../все силы бросают на уничтожение обьекта..пропуская мимо..
более крупную цель и теряя инициативу в тактическом противостоянии!
Что в конечном случае может привести к непредсказуемым последствиям!
Вот Вам и спутать силэт../это касается нетолько Немецких кораблей, а вообщем в боевых кораблей мира в борьбе на море.


Дорогу осилит идущий

  В Библии есть прекрасные слова - "Не спорь о деле, для тебя ненужном".

#15 02.05.2016 15:12:03

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9663




Re: О сходстве силуэтов немецких кораблей.

Анатолий написал:

#1059200
нейжели они невидели его дым,нестреляющую башню,отход от места боя..

Дым? Какие-то жалкие хвостики были? ЕМНИП, толком "ПоУ" не горел. Башню видеть вовсе нельзя, а отход с "поля" боя целиком и полностью объясним с позиции тактики, не стало "Худа", а у одного "Валлийца" утопить "Бисмарка" шансов нет. Вот и отступил, сохраняя силы до подхода подкреплений.


Я знаю пароль, я вижу ориентир!
Покончить с собой, уничтожив весь мир...
Покончив с собой, уничтожить весь мир...

#16 02.05.2016 15:12:41

Виталий_вмф
Гость




Re: О сходстве силуэтов немецких кораблей.

Анатолий написал:

#1059201
Тем более Бритам пришлось бы вести огонь на два фронта..

Сомневаюсь что они отвлеклись бы на "Ойген", когда итак не вся артиллерия ГК была в действии.

Отредактированно Виталий_вмф (02.05.2016 15:13:58)

#17 02.05.2016 15:13:36

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9663




Re: О сходстве силуэтов немецких кораблей.

Prinz Eugen написал:

#1059192
Но тем не менее дало "Бисмарку" время спокойно отстреляться по "Худу".

Если не вспоминать 14" днища на "Ойгене" и офицеров "Валлийца" в один голос (?) твердящих, что они стреляли по "Бисмарку"=))

Отредактированно Заинька (02.05.2016 15:13:52)


Я знаю пароль, я вижу ориентир!
Покончить с собой, уничтожив весь мир...
Покончив с собой, уничтожить весь мир...

#18 02.05.2016 16:34:21

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23732




Re: О сходстве силуэтов немецких кораблей.

Анатолий написал:

#1059200
Одного../я лично недоезждаю../почему Бисмарк,даже не попытался побить,добить Британца.

А кто был уверен, что за горизонтом нет Флота Метрополии?

Анатолий написал:

#1059200
нейжели они невидели его дым,нестреляющую башню,отход от места боя..

Рапорты отмечают только то, что ЛК отвернул под прикрытием дымзавесы.

Анатолий написал:

#1059201
Тем более Бритам пришлось бы вести огонь на два фронта..

О крейсерах Уэйк-Уокера Вы забыли?

Виталий_вмф написал:

#1059203
Думаю Линдеман об этом и думал в последние минуты жизни...

Думается он думал о другом...

Заинька написал:

#1059210
Если не вспоминать 14" днища на "Ойгене" и офицеров "Валлийца" в один голос (?) твердящих, что они стреляли по "Бисмарку"=))

Вообще-то нашли просто осколок снарядного стакана...
Также не стоит забывать, что в результате маневрирования "Ойген" несколько раз оказывал состворенным с "Бисмарком".


Ubi Sabaudia ibi victoria

#19 02.05.2016 16:40:20

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9663




Re: О сходстве силуэтов немецких кораблей.

Prinz Eugen написал:

#1059217
Вообще-то нашли просто осколок снарядного стакана...

Кажется, уверенно решили, что оно калибром было 14"?

Prinz Eugen написал:

#1059217
Также не стоит забывать, что в результате маневрирования "Ойген" несколько раз оказывал состворенным с "Бисмарком".

Стоит мнооого разбираться, вопрос хитрый=)


Я знаю пароль, я вижу ориентир!
Покончить с собой, уничтожив весь мир...
Покончив с собой, уничтожить весь мир...

#20 02.05.2016 16:48:26

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23732




Re: О сходстве силуэтов немецких кораблей.

Заинька написал:

#1059218
Кажется, уверенно решили, что оно калибром было 14"?

По остаткам двух выточек под ведущие пояски.
У 15" снарядов "Худа" поясок был один.

Заинька написал:

#1059218
Стоит мнооого разбираться, вопрос хитрый=)

Так по концовке "Ойгену" и приказали прекратить стрельбу, потому что его снаряды свистели на "Бисмарком".


Ubi Sabaudia ibi victoria

#21 02.05.2016 16:53:10

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9663




Re: О сходстве силуэтов немецких кораблей.

Prinz Eugen написал:

#1059222
По остаткам двух выточек под ведущие пояски.
У 15" снарядов "Худа" поясок был один.

Т.е. большой осколок, позволивший уверенно определить снаряд. ЧиТД. К несчастью, память в деталях иногда подводит:(

Prinz Eugen написал:

#1059222
Так по концовке "Ойгену" и приказали прекратить стрельбу, потому что его снаряды свистели на "Бисмарком".

А стрелял ли в это время "Валлиец" по "Бисмарку"?


Я знаю пароль, я вижу ориентир!
Покончить с собой, уничтожив весь мир...
Покончив с собой, уничтожить весь мир...

#22 02.05.2016 17:01:04

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23732




Re: О сходстве силуэтов немецких кораблей.

Заинька написал:

#1059223
А стрелял ли в это время "Валлиец" по "Бисмарку"?

Вот и проведи расследование....;)


Ubi Sabaudia ibi victoria

#23 02.05.2016 17:02:26

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9663




Re: О сходстве силуэтов немецких кораблей.

Prinz Eugen написал:

#1059228
Вот и проведи расследование....

Макс, на самом деле собираюсь оформить своё вИдение единственного боя "Худа" статьёй, но боюсь и ленюсь:((


Я знаю пароль, я вижу ориентир!
Покончить с собой, уничтожив весь мир...
Покончив с собой, уничтожить весь мир...

#24 02.05.2016 17:05:29

Виталий_вмф
Гость




Re: О сходстве силуэтов немецких кораблей.

Тема скатилась к обсуждению боя в датском проливе?

#25 02.05.2016 17:08:20

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23732




Re: О сходстве силуэтов немецких кораблей.

Заинька написал:

#1059229
Макс, на самом деле собираюсь оформить своё вИдение единственного боя "Худа" статьёй, но боюсь и ленюсь:((

Дерзай...Может что-то дельное получится. ;)

Виталий_вмф написал:

#1059230
Тема скатилась к обсуждению боя в датском проливе?

... как одного из ярких примеров поднятого Вами вопроса.


Ubi Sabaudia ibi victoria

Страниц: 1 2


Board footer