Сейчас на борту: 
адм
   [Подробнее...]

Страниц: 1

#1 11.07.2016 09:55:01

mangust-lis
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Кимры
тяжёлый крейсер проекта 69 Кронштадт
Сообщений: 1358




Вебсайт

210 мм пушка БР-17 образца 1939 года

Возможно ли было использование 210 мм орудия БР-17 образца 1939 года, в качестве корабельного?
http://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2016/07/055aebeb11dd77441ce83d96106b7ae2.jpg
http://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2016/07/e1b25908969aaf1b51d7e3f5cb52b799.jpg

Отредактированно mangust-lis (11.07.2016 10:01:49)


Все нормально. Падаю...

#2 11.07.2016 13:00:09

Вальчук Игорь
Гость




Re: 210 мм пушка БР-17 образца 1939 года

mangust-lis написал:

#1073876
Возможно ли было использование 210 мм орудия БР-17 образца 1939 года, в качестве корабельного?

Интересный вопрос.
1) можно истользовать тело орудия, создав под него новый станок, башню, новые снаряды, ПУАО, системы подачи и т.д.;
2) можно использовать орудие целиком, со станком, поставив его на какую-то крупную землечерпалку.
Главный вопрос - зачем? В ВМФ СССР не было кораблей с артиллерией в 8 дюймов, исключение - "Петропавловск"/"Лютцов", но его покупали с родной артой.

Отредактированно Вальчук Игорь (11.07.2016 13:45:46)

#3 11.07.2016 13:20:16

mangust-lis
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Кимры
тяжёлый крейсер проекта 69 Кронштадт
Сообщений: 1358




Вебсайт

Re: 210 мм пушка БР-17 образца 1939 года

Вальчук Игорь написал:

#1073906
Главный вопрос - зачем? В ВМФ СССР не было кораблей с артиллерией в 8 дюймов, исключение - "Петропавловск"/"Лютцов", но его покупали с родной артой.

Это понятно, просто интересно на сколько сопоставима данная пушка с  современными ей 8" морскими системами.


Все нормально. Падаю...

#4 11.07.2016 13:59:16

H-44
Мичманъ
michman
Сообщений: 1831




Re: 210 мм пушка БР-17 образца 1939 года

Баллистика средненькая для корабельной 8". Это пушка Шкоды, такие же были у немцев. А вот им Имхо стоило для Хипперов сделать 21-см пушку с 8" лейнером с возможностью замены. И огневая мощь была бы повыше и 21-см снаряды в количестве...

#5 11.07.2016 14:32:34

Вальчук Игорь
Гость




Re: 210 мм пушка БР-17 образца 1939 года

H-44 написал:

#1073923
Баллистика средненькая для корабельной 8". Это пушка Шкоды, такие же были у немцев. А вот им Имхо стоило для Хипперов сделать 21-см пушку с 8" лейнером с возможностью замены. И огневая мощь была бы повыше и 21-см снаряды в количестве...

немцы специально для "Хипперов" создали 203-мм орудие, таковых ранее у немцев не было, был принят калибр в 210 мм. Если бы парательно одна конструкторская школа создавала 203-мм и 210-мм морские орудия, их ТТХ разнились бы незначительно.

#6 11.07.2016 16:25:43

Andrey152
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Москва
Линейный корабль "Севастополь "
Сообщений: 4639




Re: 210 мм пушка БР-17 образца 1939 года

Скорострельность, видимо, определялась ручной подачей боеприпасов?
Если так - не страшно. В корабельных условиях было бы автоматизировано.
А вот если там какие-то конструктивные проблемы у орудия, типа долгого времени открывания-закрывания затвора - это уже сложней.
Скорострельность никакая для корабельного орудия.
Нужно хотя бы 2-3 выстрела в минуту.
С точки зрения расположения противооткатных устройств и накатников, я так понимаю что что-то сверху, что-то снизу, да и весьма громоздкое.
Неудобно такую пушку в башне располагать.

Так что, вероятно, только ствол. Все остальное надо перепроектировать. Возможно, даже и затвор?


С уважением, Андрей Тамеев

#7 11.07.2016 17:12:08

mangust-lis
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Кимры
тяжёлый крейсер проекта 69 Кронштадт
Сообщений: 1358




Вебсайт

Re: 210 мм пушка БР-17 образца 1939 года

Andrey152 написал:

#1073951
Возможно, даже и затвор

Фишка в том, что затвор наши меняли(с клина на поршень) наверно зря, да и так по мелочи..
http://kollektsiya.ru/artilleriya/596-b … -goda.html
Кстати передний выступ лафета нужен исключительно в транспортировочных целях, а значит на корабельном варианте может отсутствовать.


Все нормально. Падаю...

#8 11.07.2016 18:04:36

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 9781




Re: 210 мм пушка БР-17 образца 1939 года

H-44 написал:

#1073923
сделать 21-см пушку

До начала 1930-х годов немецкий флот не использовал артиллерийские системы калибра 8” (203,2 мм). В этом классе орудий у немецких моряков имелись 210-мм пушки 21 cm SK L/40 и 21 cm SK L/45, которыми оснащались броненосные крейсера императорского флота. Тем не менее, в середине 1930-х годов возрождаемый немецкий флот также обратился к идее «вашингтонского» крейсера. Ну а их калибр, как вы знаете, был ограничен 203 мм. Англо-германский морской договор, заключённый в 1935 году, обязывал Германию соблюдать международные ограничения, в том числе и те, что были установлены Вашингтонским договором 1922 года. Орудие было разработано немецким концерном «Крупп» и стало первой пушкой такого калибра в германском флоте. Орудие предназначалось специально для тяжёлых крейсеров типа «Адмирал Хиппер» - 20,3 cm SKC/34 с. Так что появление восьмидюймовок - "большой политик".

#9 11.07.2016 19:42:56

H-44
Мичманъ
michman
Сообщений: 1831




Re: 210 мм пушка БР-17 образца 1939 года

Юрген написал:

#1073991
Орудие предназначалось специально для тяжёлых крейсеров типа «Адмирал Хиппер» - 20,3 cm SKC/34 с. Так что появление восьмидюймовок - "большой политик"

Да, это понятно. Я имею в виду возможность разработки заведомо увеличенной 8" пушки (например L65) с возможностью замены лейнера на 21-см. Подобно тому, как для ММ по политическим мотивам сделали 10,5 см пушку в габаритах 12,7 см. Как я понимаю в размерах крейсеров себя немцы особо не стесняли, а иметь пушки чуть мощнее чем у противника всегда приятнно. Грубо можно иметь снаряд в 140-145 кг при той же начальной скорости вместо 125 кг.

#10 11.07.2016 20:07:58

mangust-lis
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Кимры
тяжёлый крейсер проекта 69 Кронштадт
Сообщений: 1358




Вебсайт

Re: 210 мм пушка БР-17 образца 1939 года

H-44 написал:

#1074022
с возможностью замены лейнера на 21-см.

Это же еще и все погреба выворачивать, плюс подачу переделывать.. Это же не труба элеватора для палубной установки, которую тоже можно выполнить с внутренней вставкой... Хотя  ... соты в погребах тоже можно выполнить эммм, со вставками, тоже  контейнерами... Мысль однако...


Все нормально. Падаю...

Страниц: 1


Board footer