Сейчас на борту: 
Doctor Haider,
krysa,
S300,
STEFAN,
Strannik7942,
Алекс,
Аскольд
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2 3 4 … 9

#26 30.03.2009 22:31:49

SLV
Гость




Re: Вооружение и снаряжение войск

А что это с погонами? Разве у японцев на форме тип 38 они были?

Kozima написал:

Оригинальное сообщение #49870
Как видим Япония использовала винтовкм Мурата достаточно долго.

Ну, мне попадалсь инфа, что при оборне Москвы и Ленинграда во время ВОВ ополченцев вооружели Лебелями и Гра-Кропачеками... Ну, а образ сторожа с "берданкой" ушел в историю только в 70-х годах.

#27 30.03.2009 23:12:27

Kozima
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: С.Петербург
сорокатрубный крейсер "Красный Кирпич"
Сообщений: 2985




Re: Вооружение и снаряжение войск

На рисунки представлен мундир КАДЕТА.


Князь Волконский, острый умом старец, ответствовал:
— На лапти еще налогу нет...
— Истинно, истинно, — зашумели бояре, — мужики по двенадцати пар лаптей в год изнашивают, наложить по две деньги дани на пару лаптей, — вот и побьем хана...
А.Н. Толстой. "Петр Первый".

#28 31.03.2009 08:48:28

s.reily
Гость




Re: Вооружение и снаряжение войск

AlexDrozd написал:

Оригинальное сообщение #48731
Вот подробные отчеты о раскопках на месте боя http://ded-banzai.livejournal.com/237183.html http://ded-banzai.livejournal.com/29964.html

Что-то я там гильз к Мурата не нашёл. Описаны неоднократные находки Бердана и Арисака и только. У Вас своя инфа?

#29 03.04.2009 15:24:42

AlexDrozd
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Сообщений: 733




Re: Вооружение и снаряжение войск

s.reily написал:

Оригинальное сообщение #50009
Что-то я там гильз к Мурата не нашёл. Описаны неоднократные находки Бердана и Арисака и только. У Вас своя инфа?

Вторая ссылка:
"дважды, в 1989 и 1995 годах на позиции 2-го партизанского отряда нами обнаруживались деформированные гильзы к винтовке Мурата калибра 11-мм образца 1875 года, снаряжавшихся дымным порохом[27]. Такие винтовки могли использоваться в командах носильщиков 13-й пехотной дивизии японской императорской армии, оперировавшей на Сахалине."

#30 19.06.2010 22:10:52

SLV
Гость




Re: Вооружение и снаряжение войск

А вот еще такой вопрос.
Только недавно обратил на него внимание. У японцев на фуражках околыши частью желтые, а частью - красные. Что это означает? Разные рода войск? Или это внутриродовые отличия? Тогда что они означают?

#31 11.07.2014 09:51:50

Бирсерг
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6841




Re: Вооружение и снаряжение войск

Вопрос с оружейными мастерами в ходе мобилизации 72-й пехотной дивизии. РЯВ
1 июня 1904 г. началась вторая частная мобилизация Русской армии в ходе войны с Японией. Мобилизовывались части Московского, Казанского и Киевского округов. В Казанском округе 54-я резервная бригада развертывалась в две полевые дивизии 54-й и 72-ю. Мобилизация столкнулась с рядом трудностей. Одной из них был некомплект оружейных мастеров.
http://birserg-1977.livejournal.com/17288.html

#32 11.07.2014 09:53:17

Бирсерг
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6841




Re: Вооружение и снаряжение войск

SLV написал:

Оригинальное сообщение #254955
Только недавно обратил на него внимание. У японцев на фуражках околыши частью желтые, а частью - красные. Что это означает? Разные рода войск? Или это внутриродовые отличия? Тогда что они означают?

Желтые пехота, красные гвардия и спецчасти.

#33 11.07.2014 17:01:50

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13844




Re: Вооружение и снаряжение войск

SLV написал:

Оригинальное сообщение #49938
Ну, а образ сторожа с "берданкой" ушел в историю только в 70-х годах.

Это не "берданка", а "фроловка"
«Фроловка – неофициальное название гладкоствольных охотничьих ружей, производившихся в России с 1920 года путём переделки из изношенных или бракованных винтовок образца 1891 г. и других. Название происходит от фамилии конструктора Тульского оружейного завода Петра Николаевича Фролова, разработавшего конструкцию такого передельного ружья». (Википедия.) Спрашивается, зачем? Из армейского оружия охотиться очень неудобно. Почему нельзя было делать нормальные охотничьи ружья? Ага, после гражданской войны, когда вся страна лежала в разрухе. А вспомним, чем тогда платили загранице за оборудование, материалы и спецов? Золотом, предметами искусства и… пушниной. Добыча шкурок (соболя, песца и других зверьков), которые продавали за границу, стала государственной задачей. А чем вооружать охотников-промысловиков? Боевыми винтовками со складов? Ну, во-первых, на мелкую дичь с таким мощным оружием охотиться… очень тяжело. По разным причинам. А во-вторых, кто их знает, этих охотников. Ещё начнут стрелять по представителям советской власти… А как и обычное гладкоствольное ружьё, фроловка стреляла точно лишь на 30-40 м дробью, да метров до 100 пулей. Сравните с дальностью армейской винтовки в 1200 м…

Автор: Михаил Груздев
Источник: http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-62448/
© Shkolazhizni.ru

Отредактированно helblitter (11.07.2014 17:02:45)


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#34 11.07.2014 18:54:21

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8529




Re: Вооружение и снаряжение войск

В 1910 году в Главном управлении генерального штаба особая комиссия «о распределении артиллерийских запасов», обсудив вопрос об имеющихся в наличии 810 000 исправных берданок с 275 млн вполне надежных патронов, пришла к заключению, что, если снабдить берданками предусмотренные части ополчения, в остатке будет около 400 000 берданок, которые бесполезно загромождают и без того обремененные склады. Поэтому комиссия предложила: состоявшие в излишке против норм берданки изъять из складов, использовав их обращением в охотничьи ружья, на вооружение русского населения на окраинах и русских стрелковых обществ и, наконец, обращением их в лом металла[4].(Игнатьев писал что военное ведомство предлагало купить их офицерам - и брали для охоты, для егерей итд)

К началу Первой мировой войны на 4 900 000 солдат армии в войсках и запасе насчитывалось 4 652 419 винтовок и карабинов, включая запасы на пополнение потерь и 363 019 старых «берданок». Существенная нехватка оружия, обнаружившаяся в ходе Первой мировой войны, вынудила вернуться к вооружению винтовками Бердана.

В Российской империи гладкоствольные ружья из винтовок Бердана начали изготавливать ещё до начала первой мировой войны, они изготавливались как на казённых оружейных заводах, так и на мелких полукустарных предприятиях в различных вариантах: под ружейные патроны .16-го, .24-го, .28-го или 32-го калибра, с длиной патронника 65 мм или 70 мм; в некоторых случаях ствол укорачивали с дульной части. Доработка затвора (с целью обеспечить надёжное извлечение стреляной гильзы изменённого калибра) производилась одним из трёх способов - "казённым" методом, по методу оружиеведа В.Е. Маркевича и по методу оружейника Кареева[2]. Эти ружья поступали в продажу под наименованием "ружьё патронное системы Бердана дробовое"[3]

В Веймарской республике с 1919 года начали выпуск аналогичных конверсионных гладкоствольных магазинных ружей на основе конструкции винтовок Mauser 98 под ружейные патроны .20-го, .16-го или .12-го калибра, некоторое количество таких ружей было ввезено в довоенный СССР и продано через сеть магазинов "Торгсин"[4].

С 1885 г. оружейным заводам было разрешено принимать заказы на нарезное охотничье оружие, но с тем условием, чтобы нарезные стволы не были годны для стрельбы боевыми патронами. В связи с этим было выпущено некоторое количество охотничьих винтовок на базе Бердана № 2 калибров 32, 38, 40 и 44 (8,13; 9,65; 10,16; 11,18 мм).

  Кроме нарезных на базе винтовки Бердана № 2, Тульский и Ижевский, в меньшем количестве* - Сестрорецкий оружейные заводы выпускали (с 1891 г.) гладкоствольные одноствольные, так называемые переделочные ружья 12, 16, 20, 24, 28 и 32 калибров, для чего использовались запасы винтовок, находившиеся на складах военного ведомства. Простотой ухода, надежностью механизмов и хорошим боем ружье Бердана, которое охотники стали называть "берданою" или чаще "берданкой", завоевало большую популярность в России. Переделкой винтовки Бердана № 2 занимались многие предприятия в России, не только казенные, но и частные. Ижевский оружейный фабрикант Василий Петров, например, предлагал покупателям гладкоствольные ружья Бердана 22, а нарезные - 5 наименований, отличавшихся друг от друга калибром, длиной стволов, отделкой и другими деталями.

  В своем прейскуранте 1910-1911 гг. В. Петров так рекламировал ружье Бердана: "Ружье Бердана № 21. Дробовик первого сорта, более легкое, калибра только 16 и 20, чистой работы, с ореховой пистолетной ложей узорчатого ореха, приклад ложи, цевье и головка пистолетная выжжена тонкими цветами при помощи иглы, накаленной газами; вещи вытравлены и имеют белый заникелированный рисунок на черном фоне. Надпись на стволе белая, никелированная, выделяющаяся на черном фоне. Все ружье имеет красивый и элегантный вид, длина ствола 17 вершков, вес всего ружья 6 фунтов".

кстати пуля бердана по сравнению с мосинкой по ПМВ наносила более тяжелые ранения. что Немцы использовали как отповедь на "дум-дум"


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#35 11.07.2014 19:17:55

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8529




Re: Вооружение и снаряжение войск

SLV написал:

Оригинальное сообщение #49938
при оборне Москвы и Ленинграда во время ВОВ ополченцев вооружели Лебелями и Гра-Кропачеками...

только на момент формирования. при первой возможности наладить снабжение и наличии винтовок - меняли на стандартное.
(Лопуховский Вяземская катастрофа изд 2 стр 121. 122)


Например,  в  составе  2-й дно  имелись:  три  стрелковых
полка, 2-й запасный стрелковый полк, танковый батальон, три
отдельных артдивизиона (45, 76 и  152-мм орудия), отдельная
самокатная разведрота,  саперная рота, отдельная рота свя­
зи, медсанбат и автотранспортная рота.;К 20  сентября в диви­
зии насчитывалось (в' скобках - по штату): личного состава-
11 320  (11 796) человек. Наее вооружении состояло: винтовок
и карабинов - 641 6, автоматических винтовок - 1671 ,  пуле­
метов станкОвых - 108  (108), ручных - 166  (160), ППД -
190  (162)
, 76-мм пушек - 28  (28),  122-мм гаубиц - 8, 45-мм
пушек - 6, минометов 120-мм - 6, 82-мм - 18, 50-мм - 27,
грузовых и других автомашин - 252, тракторов -7, лошадей
(верховых, артиллерийских, обозных) - 2836. То есть диви­
зия была ПОjJНОСТЬЮ укомплектована  по штату сокращенной
дивизии [36] .  там же с 123 ист 36 36. Ополчение на защите Москвы. Документы и материалы. М.: Мос­
ковский рабочий, 1978.


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#36 14.07.2014 10:09:58

shestow
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 527




Re: Вооружение и снаряжение войск

вместе с тем под Лигово(СПб)  попадалось какое-то количество гильз и патронов с французскими гильзами, одна даже есть у меня в детской коллекции


Историю пишут разные люди, а лопата не обманет

#37 14.07.2014 14:16:27

Kozima
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: С.Петербург
сорокатрубный крейсер "Красный Кирпич"
Сообщений: 2985




Re: Вооружение и снаряжение войск

shestow написал:

Оригинальное сообщение #846413
вместе с тем под Лигово(СПб)  попадалось какое-то количество гильз и патронов с французскими гильзами, одна даже есть у меня в детской коллекции

На Волхове их россыпи..


Князь Волконский, острый умом старец, ответствовал:
— На лапти еще налогу нет...
— Истинно, истинно, — зашумели бояре, — мужики по двенадцати пар лаптей в год изнашивают, наложить по две деньги дани на пару лаптей, — вот и побьем хана...
А.Н. Толстой. "Петр Первый".

#38 14.07.2014 17:36:12

shestow
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 527




Re: Вооружение и снаряжение войск

Kozima написал:

Оригинальное сообщение #846481
На Волхове их россыпи..

О таком не слыхал, в каком месте Волхова?


Историю пишут разные люди, а лопата не обманет

#39 14.07.2014 18:32:26

Kozima
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: С.Петербург
сорокатрубный крейсер "Красный Кирпич"
Сообщений: 2985




Re: Вооружение и снаряжение войск

shestow написал:

Оригинальное сообщение #846547
О таком не слыхал, в каком месте Волхова?

Грузино
http://s5.postimg.org/swsogyco3/0295.jpg


Князь Волконский, острый умом старец, ответствовал:
— На лапти еще налогу нет...
— Истинно, истинно, — зашумели бояре, — мужики по двенадцати пар лаптей в год изнашивают, наложить по две деньги дани на пару лаптей, — вот и побьем хана...
А.Н. Толстой. "Петр Первый".

#40 14.07.2014 19:05:03

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8529




Re: Вооружение и снаряжение войск

у немцев там емнип 61я пд огиналась на плацдарме
у нас на этот плацдарм шли 11-я, 372-я и 288-я . светилась и 65я

позже там держались немецкие 12 и 13я апд (возможно)

гугл говорит http://www.trizna.ru/forum/viewtopic.ph … mp;t=33572 "французские боеприпасы из Псковской области."
по ткесту россыпью с ними попадались маузер-патроны, чешские обоймы итд.

можно узнать про калибр найденных вами пуль?? и маркировку. благо по ссылке маркировки приведены.
тогда и выяснится -чье хозяйство.

вот картинка для поиска. еслть и лебель патрон есть более поздний. http://копанина.ф/publ/5-1-0-153

http://копанина.ф/publ/5-1-0-153

если поверить http://www.smolbattle.ru/index.php?thre … а.27211/
что 506 штрафной вермахта там светился
но скорее либо 560й

либо по источникам  По этой причине 540-й батальон был передан 61-й пехотной дивизии для участия в операции «Ингеборг». В журнале боевых действий о ней сообщалось: «И августа 1942 года: 61-я дивизия начинает операцию «Ингеборг». 540-й пехотный батальон особого назначения пытается уладить дела на южном участке плацдарма Водосье. Так как атака не получилась неожиданной, а вражеская оборона только крепнет, дано разрешение прекратить операцию… Во второй половине дня командир 540-го пехотного батальона особого назначения прекращает операцию «Ингеборг». Хотя операция в общих чертах прошла успешно, командир батальона полагает, что надо отозвать ударный взвод, так как он недостаточно силен, а следующей ночью вновь взять эти позиции». Но несколько позже, 16 августа 1942 года, мы могли бы обнаружить 540-й батальон на марше в Грузино, чтобы сменить там батальон 162-го пехотного полка. С этим эпизодом связано одно особое обстоятельство. В Грузино находился единственный крошечный плацдарм, которым 18-я армия располагала на восточном берегу Волхова. Уже в январе 1942 года командование 39-го армейского корпуса характеризовало тамошнюю обстановку следующим образом: «Центр нашей позиции — это Чудово с расположенным на противоположном берегу Грузино, которое, как ни странно, до сих пор не отбито русскими. Их первая попытка захлебнулась в крови». --------------------
«Плацдарм Грузино занят первой ротой 540-го пехотного батальона особого назначения. В более спокойные времена этого занятия было бы вполне достаточно, но не в условиях усиленных атак русских. В данной ситуации мы должны смириться с потерей Грузино. У меня нет больше ни резервов, ни желания атаковать». На этом пятачке со счетов были «списано» более 300 человек из состава 540-го батальона. До конца 1942 года батальон был неоднократно пополнен и восстановил свою полную численность, благодаря чему все-таки удалось удержать Грузино. 2 декабря 1942 года в командовании 1 — го армейского корпуса о батальоне сложилось следующее мнение: «Направленные в батальон испытуемые солдаты на 75 % проявляют безусловную волю к прохождению испытания». Что, собственно, подтверждало — механизм подбора солдат в батальоны и стиль руководства себя оправдывали.
22 января 1943 года 540-й батальон неожиданно отозвали с плацдарма в Грузино.


если предположить, что немцы оснащали штрафников по принципу чем не жалко, и что требованием к вооружению было единообразие на уровне батальноа не ниже.. т

Отредактированно Игнат (14.07.2014 19:33:17)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#41 14.07.2014 19:48:50

Kozima
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: С.Петербург
сорокатрубный крейсер "Красный Кирпич"
Сообщений: 2985




Re: Вооружение и снаряжение войск

Игнат написал:

Оригинальное сообщение #846585
можно узнать про калибр найденных вами пуль?

Узнать то можно...только вот штангеля у меня дома нет...Да и пуля слегка покоцана...На вскидку 8-мм...

Игнат написал:

Оригинальное сообщение #846585
и маркировку

Не получается у меня донышко сфотографировать
Но вот общее представление

http://s5.postimg.org/utpelj3c3/0502.jpg

По внешнему ободу есть буквицы,больно мелкие,с лупой рассмотрел Iи V ,   S и J,дальше плохо видно но четко видна Z..
Это от пулемета ГОЧКИСС


Князь Волконский, острый умом старец, ответствовал:
— На лапти еще налогу нет...
— Истинно, истинно, — зашумели бояре, — мужики по двенадцати пар лаптей в год изнашивают, наложить по две деньги дани на пару лаптей, — вот и побьем хана...
А.Н. Толстой. "Петр Первый".

#42 14.07.2014 19:59:12

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8529




Re: Вооружение и снаряжение войск

думаем навскидку опираясь на гугл

Французские:
сокращенное наименование или условное обозначение фирмы-поставщика металла гильзы; время (год и квартал) изготовления гильзы.

как пример http://donovedenie.ru/VOV/kapsjuli.jpg
с подписью
ранцузские образцы маркировки капсюлей следующие:

Рис 43 – разделён на четыре части, сверху ARX.D., снизу HDI.R., слева – месяц, справа – год выпуска;

Рис 44 – завод в Версале;

Рис 45, 46, 47, 48 – завод Жевело и Гопиля (приемник С.Ф.М.).
цифири есть??

Отредактированно Игнат (14.07.2014 20:00:02)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#43 14.07.2014 20:01:06

Kozima
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: С.Петербург
сорокатрубный крейсер "Красный Кирпич"
Сообщений: 2985




Re: Вооружение и снаряжение войск

Игнат написал:

Оригинальное сообщение #846604
цифири есть??

Возможно и есть.Я не вижу :)
http://donovedenie.ru/VOV/kapsjuli.jpg
Моя точь-в точь рис.44

Отредактированно Kozima (14.07.2014 20:02:12)


Князь Волконский, острый умом старец, ответствовал:
— На лапти еще налогу нет...
— Истинно, истинно, — зашумели бояре, — мужики по двенадцати пар лаптей в год изнашивают, наложить по две деньги дани на пару лаптей, — вот и побьем хана...
А.Н. Толстой. "Петр Первый".

#44 14.07.2014 20:10:08

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8529




Re: Вооружение и снаряжение войск

если сгруппированы вот так  как на рисунке - один под другим VS 
VS = Atelier de Construction de Versailles

вот тут http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=9439 есть клейма . рис 130 - версаль


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#45 14.07.2014 20:17:30

Kozima
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: С.Петербург
сорокатрубный крейсер "Красный Кирпич"
Сообщений: 2985




Re: Вооружение и снаряжение войск

Игнат написал:

Оригинальное сообщение #846610
если сгруппированы вот так  как на рисунке - один под другим VS 
VS = Atelier de Construction de Versailles

вот тут http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=9439 есть клейма . рис 130 - версаль

Книга Жука у меня есть.


Князь Волконский, острый умом старец, ответствовал:
— На лапти еще налогу нет...
— Истинно, истинно, — зашумели бояре, — мужики по двенадцати пар лаптей в год изнашивают, наложить по две деньги дани на пару лаптей, — вот и побьем хана...
А.Н. Толстой. "Петр Первый".

#46 14.07.2014 20:42:03

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8529




Re: Вооружение и снаряжение войск

пока мое предположение что французским вооружением была оснащена немецкая штрафная часть

предполагалось, что 500-й батальон будет состоять из штаба и трех стрелковых рот. Но в итоге было решено, что батальон будет состоять из четырех рот, причем четвертая рота будет «тяжелой», то есть она будет вооружена пулеметами.

т.е пулеметы в штате имелись. вопрос- какие.

Отредактированно Игнат (14.07.2014 20:42:44)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#47 14.07.2014 23:49:48

shestow
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 527




Re: Вооружение и снаряжение войск

Это вы про немцев -  так в нашем случае это не в тему. Я про французские гильзы на позициях КА.
А у немцев под Ленинградом на стационарных позициях находили всевозможную пулеметную экзотику, некоторые вещи просто ставили в тупик – что за извращение максима?


Историю пишут разные люди, а лопата не обманет

#48 15.07.2014 00:55:51

Kozima
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: С.Петербург
сорокатрубный крейсер "Красный Кирпич"
Сообщений: 2985




Re: Вооружение и снаряжение войск

Давайте не будем тут говорить о ВОВ.Есть другие темы для этого.


Князь Волконский, острый умом старец, ответствовал:
— На лапти еще налогу нет...
— Истинно, истинно, — зашумели бояре, — мужики по двенадцати пар лаптей в год изнашивают, наложить по две деньги дани на пару лаптей, — вот и побьем хана...
А.Н. Толстой. "Петр Первый".

#49 15.07.2014 13:38:10

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13844




Re: Вооружение и снаряжение войск

shestow написал:

Оригинальное сообщение #846413
вместе с тем под Лигово(СПб)  попадалось какое-то количество гильз и патронов с французскими гильзами, одна даже есть у меня в детской коллекции

Винтовка Лебеля и пумемёты Гочкис с хранения(поставки во время ПМВ)

Игнат написал:

Оригинальное сообщение #846619
пока мое предположение что французским вооружением была оснащена немецкая штрафная часть

Пулемёты Гочкис-штатаное вооружение немецкой п/д.
е считая французской армии пулеметы «Гочкис» имелись на вооружении в польской армии под обозначением Wz.1914, в варианте под патрон «маузер» 7,92 мм – Wz.1925, в главном использовались на бронемашинах и танках. При томном стволе «Гочкис» имел скорострельность 380-400 выстрелов за минуту. Питание пулемета производилось от ленты емкостью 252 патрона. В Испании также имелись «Гочкис» Мlе1914.

Трофейные станковые «Гочкис» ограниченно использовались Вермахтом под обозначением MG.257 (f). Есть упоминания о применении MG.257 (f) в боях под Ленинградом.

Read more: http://survincity.ru/2013/03/pulemety-g … z37WnMm155


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#50 15.07.2014 17:04:21

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8529




Re: Вооружение и снаряжение войск

1

Ладно только "товарищу " отвечу

helblitter написал:

Пулемёты Гочкис-штатаное вооружение немецкой п/д.Оригинальное сообщение #846854
.

номер шатата и расписание приведите гда написано пулемет такой то. и табельный Бк к нему.

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #846854
в варианте под патрон «маузер» 7,92 мм – Wz.1925, в главном использовались на бронемашинах и танках.

вам же ясно написано 8мм патрон еще и с французской маркировкой.

helblitter написал:

Трофейные станковые «Гочкис» ограниченно использовались Вермахтом под обозначением MG.257 (f).Оригинальное сообщение #846854

вы же пишите ШТАТНОЕ а теперь оказывается что ограниченно. через пару строк выяснится что это вообще внештатное отбитое у русских как свт.

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #846854
Есть упоминания о применении MG.257 (f) в боях под Ленинградом.

чьи упомнинания ? одна бабушка сказала?
Питание пулемета производилось от ленты емкостью 252 патрона. В Испании также имелись «Гочкис» Мlе1914.
копипастите с умом)) бо http://ww1.milua.org/Mggock14.htm 8мм гочкисс http://ww1.milua.org/ribbonfr.htm где тут лента на 252?? лента была первоначально. холщовая. от нее отказались в пользу кассет

Отредактированно Игнат (15.07.2014 17:16:30)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

Страниц: 1 2 3 4 … 9


Board footer