Сейчас на борту: 
shuricos,
клерк,
Эд
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2 3 … 19

#1 11.09.2016 11:18:30

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9547




Как создать современный флот к РЯВ

Создание современного флота упирается, главным образом, в две большие проблемы.
1. Деньги.
2. Что делать с кораблями, еще боеспособными, но морально устаревшими?

Думается, решение второй проблемы может помочь в решении первой. Это распродажа.
Такая возможность была. Это чилийско-аргентинское противостояние, грозившее войной. Тогда обе стороны спешно вооружались и у них не было много средств на покупку новых кораблей.
Если этим странам предложить уже существующие броненосцы, то это будет для них привлекательнее ожидания строительства новых крейсеров, так как дает сиюминутное боевое преимущество.
Разумеется, корабли необходимо отремонтировать и привести в надлежащее состояние.
Что можно выставить на продажу?

Николай 1
Сисой Великий
Наварин
Нахимов
Мономах
Дмитрий Донской
ББО и другие.

А на деньги от продажи заказать или построить новые корабли.

Отредактированно invisible (11.09.2016 11:22:37)


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

#2 11.09.2016 13:03:19

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9626




Re: Как создать современный флот к РЯВ

С "послезнанием" или без, а то постепенная распродажа, учитывая, что старьё по цене новых отдавать не получится, да и ремонт необходим, может выдать только, что 1 современным линкором удастся усилить, скажем, Вирениуса, и ещё 1 - Небогатова, что никакого рояля не сыграет. А быстрая распродажа и массовый заказ в Англии или Америке килей может привести к временному ослаблению флота как раз к началу войны.
Ну и всё-таки ББО - единственная по сути учебная эскадра РИФа, детская железная дорога.


Я знаю пароль, я вижу ориентир!
Покончить с собой, уничтожив весь мир...
Покончив с собой, уничтожить весь мир...

#3 11.09.2016 13:51:23

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9547




Re: Как создать современный флот к РЯВ

Заинька написал:

#1090462
С "послезнанием" или без, а то постепенная распродажа, учитывая, что старьё по цене новых отдавать не получится, да и ремонт необходим, может выдать только, что 1 современным линкором удастся усилить, скажем, Вирениуса, и ещё 1 - Небогатова, что никакого рояля не сыграет. А быстрая распродажа и массовый заказ в Англии или Америке килей может привести к временному ослаблению флота как раз к началу войны. Ну и всё-таки ББО - единственная по сути учебная эскадра РИФа, детская железная дорога.

А что там ослабляется? Они же не на ДВ находились. Да и на приколе большей частью. Конечно, полной цены за них никто не даст. Но получить 2-3 линкора уровня Ретвизана в ПА за это старьё было бы здорово.


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

#4 11.09.2016 14:02:10

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9626




Re: Как создать современный флот к РЯВ

invisible написал:

#1090478
Они же не на ДВ находились

Это как? "Сисой" и "Наварин" ушли с ДВ зимой 1-2 года, когда что-то заказывать уже поздно. "Нахимов", ЕМНИП, ещё позже. Остаются "Александр Второй" и ББО. За "Александра" много не выручишь, ББО не факт, что не оказались бы полезнее тушками в строю ТОЭ1, чем чучелом ещё одного "Ретвизана".


Я знаю пароль, я вижу ориентир!
Покончить с собой, уничтожив весь мир...
Покончив с собой, уничтожить весь мир...

#5 11.09.2016 14:10:29

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Как создать современный флот к РЯВ

invisible написал:

#1090432
Что можно выставить на продажу?

Николай 1
Сисой Великий
Наварин
Нахимов
Мономах
Дмитрий Донской
ББО и другие.

А на деньги от продажи заказать или построить новые корабли.

А кто их купит ? Конкуренция неслабая ,причём кораблями со стапелей,а не б\у.


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#6 11.09.2016 14:19:25

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9626




Re: Как создать современный флот к РЯВ

варяг написал:

#1090485
кто их купит ? Конкуренция неслабая ,причём кораблями со стапелей,а не б\у.

Так "дорого яичко ко Христову дню", линкор 1го ранга, пусть и слегка устаревший, зато уже на ходу, позволяет хоть Чили, хоть Аргентине попробовать вместо майского пакта поиграть в японца, сосредоточив против оппонента превосходящий флот раньше, чем он дождётся ввода в строй заказанных судов.
Но для того, как я говорила, нужна минимум уверенность, что японцы не начнут раньше или позже, чем ИРЛ.


Я знаю пароль, я вижу ориентир!
Покончить с собой, уничтожив весь мир...
Покончив с собой, уничтожить весь мир...

#7 11.09.2016 15:06:29

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Как создать современный флот к РЯВ

Заинька написал:

#1090486
Так "дорого яичко ко Христову дню", линкор 1го ранга, пусть и слегка устаревший, зато уже на ходу, позволяет хоть Чили, хоть Аргентине

... и хоть России... нужно яичко. Чем она  будет давить на Японию в том 1898 году ? Таранами и полтавами ?

Вот тараны может и стоит продать. Хотя и они нужны.Кого в Средиземное море посылать ?

Вот отремонтировать Наварин, Сисой правильно и вовремя. Наварину ГК заменить. И получиться с полтавами в 5-ть эбров.

Если продавать то Генерал-адмиралы, Минина  и Пожарского, Петра Великого. Но кому ?

Отредактированно варяг (11.09.2016 15:06:57)


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#8 11.09.2016 15:24:37

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9626




Re: Как создать современный флот к РЯВ

варяг написал:

#1090494
... и хоть России... нужно яичко. Чем она  будет давить на Японию в том 1898 году ? Таранами и полтавами ?

Это вопрос к топикстартеру, я его оформила примерно

Заинька написал:

#1090462
С "послезнанием" или без, а то постепенная распродажа, учитывая, что старьё по цене новых отдавать не получится, да и ремонт необходим, может выдать только, что 1 современным линкором удастся усилить, скажем, Вирениуса, и ещё 1 - Небогатова, что никакого рояля не сыграет. А быстрая распродажа и массовый заказ в Англии или Америке килей может привести к временному ослаблению флота как раз к началу войны.


Я знаю пароль, я вижу ориентир!
Покончить с собой, уничтожив весь мир...
Покончив с собой, уничтожить весь мир...

#9 11.09.2016 15:58:03

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9547




Re: Как создать современный флот к РЯВ

Заинька написал:

#1090496
С "послезнанием" или без, а то постепенная распродажа, учитывая, что старьё по цене новых отдавать не получится, да и ремонт необходим, может выдать только, что 1 современным линкором удастся усилить, скажем, Вирениуса, и ещё 1 - Небогатова, что никакого рояля не сыграет.

Ну если у Вирениуса будут помимо Ослябя 2 линкора типа Ретвизан, то японцы и войну начинать передумают.

варяг написал:

#1090485
А кто их купит ? Конкуренция неслабая ,причём кораблями со стапелей,а не б\у.

Аргентина и Чили. Очень даже подойдут. Им в то время много чего можно было бы впихнуть.

Отредактированно invisible (11.09.2016 16:01:07)


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

#10 11.09.2016 16:03:45

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9547




Re: Как создать современный флот к РЯВ

варяг написал:

#1090494
Вот отремонтировать Наварин, Сисой правильно и вовремя. Наварину ГК заменить. И получиться с полтавами в 5-ть эбров.

Дело не в том, сколько ЭБРов, а в том, что они морально устарели. И смысл гнать их на ДВ был только ввиду критического положения. Хотя, толку от них было немного.

Отредактированно invisible (11.09.2016 16:06:03)


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

#11 11.09.2016 16:15:30

QF
Гость




Re: Как создать современный флот к РЯВ

В ББО, пересветы, рюриковичи и богини вложено столько средств, что на них и можно создать современный флот.

#12 11.09.2016 16:34:55

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 6226




Re: Как создать современный флот к РЯВ

invisible написал:

#1090499
Аргентина и Чили. Очень даже подойдут. Им в то время много чего можно было бы впихнуть.

Зачем им устаревшие корабли, не соответствующие по характеристикам предполагаемому театру?

invisible написал:

#1090432
Если этим странам предложить уже существующие броненосцы, то это будет для них привлекательнее ожидания строительства новых крейсеров, так как дает сиюминутное боевое преимущество.

Сиюминутно это ничего не дает, так как обученных экипажей нет.

Отредактированно Dilandu (11.09.2016 16:36:11)


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

#13 11.09.2016 16:46:02

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Как создать современный флот к РЯВ

invisible написал:

#1090501
Дело не в том, сколько ЭБРов, а в том, что они морально устарели. И смысл гнать их на ДВ был только ввиду критического положения. Хотя, толку от них было немного.

Чем это 12"\40 на Сисое  морально устарели ? 
Русским надо не продавать свои корабли.  А ремонтировать и  перевооружать. И иметь их как минимум одновременно с японцами на ДВ.

Допустим осень 1903 г в П-А  Полтавы+Сисой+Наварин+Ретвизан. ВОК+ Победа и Пересвет во Владике. Цесарь и Ослябля на подходе.


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#14 11.09.2016 17:02:57

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 6226




Re: Как создать современный флот к РЯВ

Ок, посмотрим на ситуацию. Аргентинцы на 1898 год уже имеют четыре броненосных крейсера, пару БРБО и пару быстроходных бронепалубных крейсеров.

Может ли Аргентина заинтересоваться чем-то из русского набора? Нет. У нее уже есть вполне сбалансированный, оптимизированный флот, который к тому же сжирает практически все ее резервы подготовленных офицеров. Ей не нужны:

- Медлительные немореходные броненосцы старых моделей (где и как их применять?)
- Океанские крейсера-рейдеры (своих хватает)
- Броненосцы береговой обороны (зачем еще?)

Аргентина, возможно, заинтересовалась бы возможностью прикупить быстроходные бронепалубные крейсера-разведчики, но тут России предложить нечего.

Переходим к Чили. Для начала, следует сразу иметь в виду: у Чили хорошие связи с Британией, и получить доступ к британским верфям для них априори нетрудно. Т.е. российская сторона должна предложить ОЧЕНЬ солидную скидку (что в общем-то сразу делает проект бессмысленным)

С другой стороны, имеющийся флот Чили меньше и слабее аргентинского. Он включает два современных броненосных крейсера, один не первой молодости броненосец, и пару относительно современных бронепалубных крейсеров. Т.е. Чили, потенциально, может быть заинтересовано в военных кораблях и быстро - чтобы сравнять разрыв в силах.

Но что может предложить Россия?

- Броненосцы - нет, нет и еще раз нет. Чилийцы НЕ КУПЯТ ничего, неспособного догнать аргентинские броненосные крейсера. Чилийцы прекрасно помнят опыт войны с Перу в 1880-ых, и как один-единственный "Уаскар" потрошил их коммуникации, пока обросшие чилийские броненосцы впустую пытались его догнать.

Чили нужны корабли, способные перехватить аргентинские крейсера, навязать им бой и уничтожить. Мощный но медлительный броненосец для них в общем-то бесполезен: он не сможет помешать аргентинским рейдовым операциям. География театра такова, что ни одна из сторон не может реально рассматривать блокадную операцию (где броненосец мог бы пригодиться, и мог бы втянуть вражеский флот в бой); ни у одной из сторон нет баз, достаточно близких к портам другой, чтобы это имело смысл. Т.е. способов втянуть аргентинские крейсера в сражение у чилийцев нет; если аргентинцы не захотят давать бой, медлительные броненосцы их не заставят.

- Крейсера? "Мономах" и "Дмитрий Донской" Чили абсолютно не нужны. Их боеспособность не выше чем у имеющихся "Кохрейна" и "Уаскара". Аргентинским крейсерам они не соперники - ни догнать "Гарибальди", ни победить их они не могут.

- БРБО? Ну это, пожалуй, единственное, что может ограниченно заинтересовать чилийцев. БРБО для прикрытия стратегически важных портов от аргентинских рейдеров. Но эти БРБО должны быть ОЧЕНЬ дешевы, чтобы Чили решило тратить на них ограниченные средства.


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

#15 11.09.2016 17:05:48

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 6226




Re: Как создать современный флот к РЯВ

Подводя итог: ни Чили ни Аргентина реально не заинтересованы ни в чем, что может предложить Россия. У нее просто нет наличных кораблей тех классов, которые могли бы иметь значение на театре.

Уж скорее имеет смысл попытаться продать что-нибудь Бразилии или Перу. Они могут заинтересоваться старым, но еще достаточно боеспособным броненосцем, или БРБО.

"Мономаха" и "Дмитрия Донского" же если и удасться впарить, то разве что Гаити.


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

#16 11.09.2016 17:24:57

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9547




Re: Как создать современный флот к РЯВ

Dilandu написал:

#1090520
Может ли Аргентина заинтересоваться чем-то из русского набора? Нет. У нее уже есть вполне сбалансированный, оптимизированный флот, который к тому же сжирает практически все ее резервы подготовленных офицеров. Ей не нужны:[/quote]
Вот только не надо чушь молоть. Какой там оптимизированный флот, когда пришлось размещать заказы на стороне?
Да приобрети они русские корабли и получают военное преимущество немедленно. :D

Dilandu написал:

#1090522
Подводя итог: ни Чили ни Аргентина реально не заинтересованы ни в чем, что может предложить Россия. У нее просто нет наличных кораблей тех классов, которые могли бы иметь значение на театре.

Да не надо тут расписывать итог за других, исходя из своего недопонимания. :D
Поскромнее будьте.

Отредактированно invisible (11.09.2016 17:26:12)


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

#17 11.09.2016 17:28:10

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9547




Re: Как создать современный флот к РЯВ

варяг написал:

#1090516
Чем это 12"\40 на Сисое  морально устарели ?  Русским надо не продавать свои корабли.  А ремонтировать и  перевооружать. И иметь их как минимум одновременно с японцами на ДВ.

Разве дело только в орудиях? А броня, защита, скорость?


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

#18 11.09.2016 17:35:10

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 6226




Re: Как создать современный флот к РЯВ

invisible написал:

#1090526
Вот только не надо чушь молоть. Какой там оптимизированный флот, когда пришлось размещать заказы на стороне?

Newsflash: Аргентина вплоть до 1920-ых не построила ни единого корабля сама. :) Я полагал, такие элементарные факты вам известны - видимо, ошибался.

invisible написал:

#1090526
Да приобрети они русские корабли и получают военное преимущество немедленно. :D

Sigh. Объясняю подробно:

1) Корабли уже были в эксплуатации, т.е. их нужно сначала отремонтировать и привести в порядок.

2) Корабли нуждаются в экипажах, которые надо обучить.

3) Корабли надо прозаически ДОСТАВИТЬ в Южную Америку (что не близкий свет)

4) На корабли нужно добыть деньги, что в условиях далеко не безграничных бюджетов латиноамериканцев означает долгие прения в парламентах, переговоры с иностранными кредиторами и реструктуризации долгов)

Т.е. в лучшем случае корабли будут получены через два года.

Какое еще "немедленно"? :) Немедленно даже кошки не родятся, и морские обезьянки не вылупляются.

http://news.nationalgeographic.com/content/dam/news/photos/000/842/84229.adapt.768.1.jpg

invisible написал:

#1090526
Да не надо тут расписывать итог за других, исходя из своего недопонимания. :D
Поскромнее будьте.

Т.е. возразить вам нечего, кроме унылого перехода на личности. :)

Отредактированно Dilandu (11.09.2016 17:36:42)


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

#19 11.09.2016 17:40:30

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 6226




Re: Как создать современный флот к РЯВ

Заинька написал:

#1090486
Так "дорого яичко ко Христову дню", линкор 1го ранга, пусть и слегка устаревший, зато уже на ходу, позволяет хоть Чили, хоть Аргентине попробовать вместо майского пакта поиграть в японца, сосредоточив против оппонента превосходящий флот раньше, чем он дождётся ввода в строй заказанных судов.
Но для того, как я говорила, нужна минимум уверенность, что японцы не начнут раньше или позже, чем ИРЛ.

Коллега Заинька, не позволяет. Попросту говоря:

1) Аргентине линкор незачем. У них УЖЕ есть существенный перевес - четыре гарибальдийца против двух чилийских броненосных "Эльсвиков".

2) Чили линкор бесполезен. Он прозаически не догонит быстроходных аргентинцев, т.е. совершенно не в состоянии помешать их рейдерским действиям. Для принуждения же аргентинцев к бою, у чилийцев нет логистических возможностей. Они не могут блокировать Буэнос-Айрес своим линкором - он прозаически слишком далеко от их портов, чтобы эффективно блокировать.


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

#20 11.09.2016 18:19:39

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9547




Re: Как создать современный флот к РЯВ

Dilandu написал:

#1090529
Sigh. Объясняю подробно:1) Корабли уже были в эксплуатации, т.е. их нужно сначала отремонтировать и привести в порядок.2) Корабли нуждаются в экипажах, которые надо обучить.3) Корабли надо прозаически ДОСТАВИТЬ в Южную Америку (что не близкий свет)4) На корабли нужно добыть деньги, что в условиях далеко не безграничных бюджетов латиноамериканцев означает долгие прения в парламентах, переговоры с иностранными кредиторами и реструктуризации долгов)

Безусловно. Только не говорите, что это невозможно и аргентинцам не справиться. Ибо другой вариант:
1) Корабли надо заказать за границей, ибо построить их Аргентина или Чили не может.
2) Их надо построить и испытать. Это 3 года примерно.
3) Их надо тоже доставить в Америку
4) Они тоже нуждаются в экипажах
5) На них тоже надо потратить деньги, только больше.

Попросту говоря, дело во времени и цене.

http://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2016/09/9779fae6fd6861dc8483b6691e982b60.jpg


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

#21 11.09.2016 18:28:46

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 6226




Re: Как создать современный флот к РЯВ

invisible написал:

#1090548
1) Корабли надо заказать за границей, ибо построить их Аргентина или Чили не может.

Не может. Именно. И тут проблема - российское кораблестроение СОВЕРШЕННО не известно как экспортное. Т.е. если у французов, британцев и итальянцев есть уже репутация, то в случае с русскими кораблями имеет место чистой воды кот в мешке. Да еще и не первой молодости кот, что не слишком привлекает покупателя.

invisible написал:

#1090548
2) Их надо построить и испытать. Это 3 года примерно.

Кому именно?

Аргентинцы УЖЕ имеют свой флот, который на тот момент сильнее чилийского.

Чилийцы пытаются выровнять положение дел. В теории, чилийцы могли бы купить - но если бы им предлагали что-то вроде "Пересветов", т.е. способных гонять аргентинские крейсера.

Броненосцы с 16-узловым ходом им не нужны. Аргентинцев в море они не поймают, а пытаться навязать им бой... Как? Блокировать аргентинские порты? Для этого чилийцам нужны базы вблизи территории Аргентины, которых в наличии нет. Линкор, который припыхтел к Буэнос-Айресу, объявил о блокаде и тут же пошел обратно едва ли произведет впечатление на аргентинцев.

invisible написал:

#1090548
3) Их надо тоже доставить в Америку
4) Они тоже нуждаются в экипажах
5) На них тоже надо потратить деньги, только больше.

Т.е. реально мы видим, что НЕМЕДЛЕННО никто ничего не получит.

А раз немедленного преимущества нет, то какой вообще смысл покупать старые русские корабли?

Если бы они могли быть доставлены немедленно - да, был бы смысл. А если придется так и так ждать - то какая разница, два или три года? Вероятность, что война между Чили и Аргентиной начнется ровно в этот самый спорный год, при всем желании, принципиально не отличается от той, что она начнется немедленно. Или не начнется вообще (РИ).

Поэтому, хотя сама по себе идея "продать что-нибудь ненужное" достаточно здравая, покупатели в данном случае выбраны не те. Попробуйте заинтересовать китайцев. Или бразильцев. Могут заинтересоваться Перу, Португалия... в теории, даже Испания, если ее хорошенько заморочить "американской угрозой".

Отредактированно Dilandu (11.09.2016 18:33:21)


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

#22 11.09.2016 18:29:47

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: Как создать современный флот к РЯВ

Попросту говоря, ни у Аргентины, ни у Чили не было средств на войну. По большому счёту, у них не было и средств на выкуп последних четырёх заказанных килей (пары "ниссинов" и пары "ваканд").

Плюс, даже текущий (невоенный) бюджет обеих стран сильно завязан на экспорт. Собственно почему страны особо не интересовались броненосцами - их кавалерия могла избороздить спорную Патагонию, но их бюджет (а в конечном итоге и исход войны) зависел от степени защиты крейсерами торговли.

#23 11.09.2016 18:52:38

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 6226




Re: Как создать современный флот к РЯВ

yuu2 написал:

#1090553
Попросту говоря, ни у Аргентины, ни у Чили не было средств на войну. По большому счёту, у них не было и средств на выкуп последних четырёх заказанных килей (пары "ниссинов" и пары "ваканд").

Хм? Мне казалось, у чилийцев средства были. Насчет аргентинцев не уверен.

yuu2 написал:

#1090553
Плюс, даже текущий (невоенный) бюджет обеих стран сильно завязан на экспорт. Собственно почему страны особо не интересовались броненосцами - их кавалерия могла избороздить спорную Патагонию, но их бюджет (а в конечном итоге и исход войны) зависел от степени защиты крейсерами торговли.

Именно.

Т.е. что толку обеим сторонам от медлительных броненосцев?


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

#24 11.09.2016 19:11:55

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: Как создать современный флот к РЯВ

По количеству мятяжей/революций что Чили, что Аргентина, что Бразилия - на одном уровне. Их уровень бюджета сильно зависел как от уровня коррупции, так и от мирового уровня цен на их (почти)монокультурный экспорт.

Так что год от года у них с деньгами было очень неровно.

#25 11.09.2016 19:13:58

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9547




Re: Как создать современный флот к РЯВ

Dilandu написал:

#1090552
Т.е. реально мы видим, что НЕМЕДЛЕННО никто ничего не получит.

Я не понял вы в теме или нет? Немедленно - это, когда корабли готовы на продажу. А для ремонта и покраски 3-х лет не требуется.
Это хоть понятно? *girl_sad*

yuu2 написал:

#1090553
Попросту говоря, ни у Аргентины, ни у Чили не было средств на войну. По большому счёту, у них не было и средств на выкуп последних четырёх заказанных килей (пары "ниссинов" и пары "ваканд").

Ну это не так. При угрозе войны деньги на покупку кораблей нашлись. Ну не бананами за них рассчитывались. Денежки во флот они вбухали нехилые. Средства на постройку последних 4-х килей безусловно перечислялись, иначе бы никто не взялся за строительство. За свой счет платить рабочим пару лет никто не будет. Другое дело, что мы не знаем договорных обязательств. На каких условиях контракт прерывается. Но так это уже после мира. Не будь его, купили бы все кили.
Конечно, им нужны дешевые бронекорабли. Так они их и получат. :)


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

Страниц: 1 2 3 … 19


Board footer