Сейчас на борту: 
Kronma,
pitra,
Вперёдсмотрящий,
прибалт,
Юрген
   [Подробнее...]

#26 25.09.2016 18:26:19

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6188




Re: Почему Владивостокский отряд (в составе Россия и Громобой) не присоединился к 2ТОЭ?

Обратимся к концу июля- началу августа 1904г. 1ТОЭ не прорвалась во Владивосток. Прорвался ВОК, потеряв Рюрика и боеспособность двух других БРК. И - тишина. Никто никого. Если в ПА зализывала раны целая эскадра, то во Владивостоке - две калеки. Что помешало Того рвануть имевшимися силами на Владивосток? Отсутствие Владивостока в стратегических планах японского Генштаба. Владик был "не главный". И даже после Цусимы японцы поплыли завоевывать (точнее - возвращать) Карафуто. Но - так или иначе во Владике было морское прикрытие, что успокаивало. Если бы БРК ушли в прорыв (сомневаюсь, что дошли бы при этом далее все той же Тсу-Симы), но пусть. Значит, с морских рубежей Владик бы активно охраняли "номерки", "Граф Шереметев" и К и полупловучая батарея - Богатырь. Вряд ли на это кто-либо пошел.
Вводить же в линию 2ТОЭ 2 корабля - еще больше ее растягивать. Создавать особый крейсерский отряд - его бы "сплавать" надо, не говоря о неких планах его применения. Единственное, что сделал ЗПР по прибытии 3ТОЭ - сделал 3 отряд (из нее же) и присовокупил Мономаха к крейсерам. А прибытие БРК могло инициировать изъятие Нахимова из 2 отряда, присоединение к нему Н1 с оставлением в 3- м всех 3-х ББО. Ну и - возможно, присоединение к уже 3-м БРК еще и Донского с Мономахом, вспомнив их балтийскую юность=ослабление крейсерского отряда. И куда такое соединение кинуть? А - в линию, поскольку другого боевого построения для прорыва ЗПР не предполагал. А тогда - зачем столько хлопот, чтобы Громобой с Россией, выйдя из Владика, вернулись туда же (что не факт)?


Sapienti sat

 

#27 25.09.2016 18:45:51

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9201




Re: Почему Владивостокский отряд (в составе Россия и Громобой) не присоединился к 2ТОЭ?

сарычев написал:

#1094259
Потеряет он, если у Того в заготовочке сигнал: "Судьба империи зависит от этого боя". Несмотря на только первую страницу обсуждения версий уже несколько: соединение в Камранге и совместные действия, самостоятельный "шум" - аналог Ульсана, обоюдный прорыв навстречу. А когда японцы мин-то у Владика накидали, на коих Громобой подорвался? Их что - проворонили или рейд не тралили? Получается - к выходам особо не готовились. Ульсана хватило по гланды

Да причем тут сигнал? Мы этот вариант проигрывали при моделировании. Того не может обнаружить эскадру поскольку ВОК, Олег и камешки лупят его разведотряды, а с теми, кто подошел с другой стороны без проблем справляются Донской, Мономах, Аврора и Светлана.
Совсем другой компот получается. :)


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

 

#28 25.09.2016 19:18:13

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14582




Re: Почему Владивостокский отряд (в составе Россия и Громобой) не присоединился к 2ТОЭ?

invisible написал:

#1094515
ВОК, Олег и камешки лупят его разведотряды, а с теми, кто подошел с другой стороны без проблем справляются Донской, Мономах, Аврора и Светлана.

*hysterical* Первая же попытка идти на сближение с разведчиками противника автоматически демаскирует нашу эскадру. А японские разведчики просто отойдут к своим главным силам. Хотя, при наличии отряда "асамоидов" неизвестно ещё кто будет отходить...

 

#29 25.09.2016 20:17:11

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6188




Re: Почему Владивостокский отряд (в составе Россия и Громобой) не присоединился к 2ТОЭ?

invisible написал:

#1094515
Того не может обнаружить эскадру поскольку ВОК, Олег и камешки лупят его разведотряды,

А радио на что? Сенявин в ночь на 13-е уже слышал японские переговоры и даже ввязывался в них. Уж один-то из не сразу улупленных кинет на прощанье в эфир пару иероглифив.

invisible написал:

#1094515
Да причем тут сигнал?

Сигнал - в смысле - установка для всей эскадры - заднего хода нет - и бой неизбежен. Причем, до чьей-то победы.


Sapienti sat

 

#30 26.09.2016 13:11:27

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9201




Re: Почему Владивостокский отряд (в составе Россия и Громобой) не присоединился к 2ТОЭ?

сарычев написал:

#1094541
Сигнал - в смысле - установка для всей эскадры - заднего хода нет - и бой неизбежен. Причем, до чьей-то победы.

С чего это? Требуется пройти во Владик без боя по крайней мере у берегов врага.

сарычев написал:

#1094541
А радио на что? Сенявин в ночь на 13-е уже слышал японские переговоры и даже ввязывался в них. Уж один-то из не сразу улупленных кинет на прощанье в эфир пару иероглифив.

А что радио? Ну сообщат Того координаты ВОК на то время, а о ГС ему ничего неизвестно.


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

 

#31 27.09.2016 18:58:26

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6188




Re: Почему Владивостокский отряд (в составе Россия и Громобой) не присоединился к 2ТОЭ?

invisible написал:

#1094633
Требуется пройти во Владик без боя по крайней мере у берегов врага.

Это мечта ЗПР. А Того тоже хочет запомниться в истории великим. И сигнал почти нельсоновский.


Sapienti sat

 

#32 27.09.2016 19:45:02

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9201




Re: Почему Владивостокский отряд (в составе Россия и Громобой) не присоединился к 2ТОЭ?

сарычев написал:

#1095045
Это мечта ЗПР. А Того тоже хочет запомниться в истории великим. И сигнал почти нельсоновский.

Ну тут уж кто хитрее. :)


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

 

#33 30.09.2016 00:33:27

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Сообщений: 8614




Re: Почему Владивостокский отряд (в составе Россия и Громобой) не присоединился к 2ТОЭ?

Все рассуждения про "почему не присоединился" утыкаются в противодействие противника - ВОК заблокировали в базе как и 1ТОЭ. За год войны ВОК не потопил ни одного боевого корабля, странно ждать от отряда эффективных действий против более опытного противника.

По вопросу каков был план использования

Скучный Ёж написал:

#1089895
В материалах Штаба Командующего флотом в Тихом океане (ф.524) нашлись следующие наименования:
д.21 Материалы морского отдела штаба в том числе план совместных действий со 2-й эскадрой (последний документ от 20 дек.1904)

д.23 Переписка с командующим 2-й эскадрой флота Тихого океана в том числе план совместных боевых действий на море (последний документ от 17 дек.1904)
д.144 Докладная записка кап.2р. Кербера с предложением организовать нападение подводных лодок на японскую эскадру у берегов КОреи с целью защиты 2й Тихоокеанской эскадры от 7 дек.1904 (л.54-56)
Дальше с декабря 1904 по середину мая 1905 тишина - так как не было Командующего флотом.

P.S. Из прекрасного в том же д.144 - Материалы об организации обороны Владивостока и Тихоокеанской эскадры от нападения подводных лодок противника (май-декабрь 1904).

По вопросу что на самом деле было

Скучный Ёж написал:

#1087584
Начало операций ВОК к концу апреля санкционировала ставка Главнокомандующего сил на ДВ из Годзядана.С 1 мая начали миноносцы (201, 203, 205, 206), 8 мая первый поход крейсеров, 11 мая второй поход крейсеров.

По вопросу что Громобой подорвался когда шел на испытания радио, а не по плану взаимодействия с 2ТОЭ могу сказать что:
- радио корабли ВОК испытывали не свое (свое проверяли) - отряд обеспечивал испытания новой береговую РС которую развернули для связи с 2ТОЭ;
- оборудование станции отправлено во Владивосток 26 декабря, прибыло 8 марта, в работе с 14 апреля, испытания на дальность с 25 апреля.
Источник: РГАВМФ ф.421, ф.427, ф.967.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

 

#34 30.09.2016 06:50:55

Стерегущий
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3
Откуда: Рязань
ЭБР "Ретвизан"
Сообщений: 7988




Re: Почему Владивостокский отряд (в составе Россия и Громобой) не присоединился к 2ТОЭ?

Скучный Ёж написал:

#1095674
Все рассуждения про "почему не присоединился" утыкаются в противодействие противника - ВОК заблокировали в базе как и 1ТОЭ.

А во Владивостоке об этом знали? :-)
Вплоть до 11 мая, когда налаживать взаимодействие было уже заведомо поздно...


Если безопасности вашего государства угрожают названия улиц, городов, памятники, геральдика, люди, которые там живут и язык, на котором они говорят: вероятно вы строите своё государство на чужой территории... (c)

 

#35 30.09.2016 08:23:01

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Сообщений: 8614




Re: Почему Владивостокский отряд (в составе Россия и Громобой) не присоединился к 2ТОЭ?

Стерегущий написал:

#1095688
А во Владивостоке об этом знали? :-)Вплоть до 11 мая, когда налаживать взаимодействие было уже заведомо поздно...

Знали потому и тральные средства свои имели и с августа 1904 никуда не выходили, даже когда японцы у них в марте в 200 милях от Владика высаживались.
Я вроде не на иностранном языке пишу - действия по обеспечению встречи начали с конца апреля.
Что значит 11 мая уже поздно? Сплавать их в отрядной линии с кем-то поздно с января.

Отредактированно Скучный Ёж (30.09.2016 08:23:56)


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

 

#36 30.09.2016 23:26:42

urri
Участник форума
Сообщений: 407




Re: Почему Владивостокский отряд (в составе Россия и Громобой) не присоединился к 2ТОЭ?

Не знаю для кого как а для меня этот вопрос "почему не присоединялся и даже не пытался" чито называется "не стоит и выеденого яйца". По мне ситуация прозрачна как горный хрусталь и является следствием общей деградации николашкиной системы. Ответьте сами себе на вопрос - а кому это было нужно и зачем? Признайтесь это нужно вам самим - вам бы хотелось победить японцев, не так ли? Но нужно ли было это кому либо из николашкиных приспособленцев? Нет! Хотя оно конечно все они были бы только "за" еслиб кто-нить это сделал - побил джапиков и в особенности под их чутким руководством, при их неустанном и неусыпном радении и заботе но только без их непосредственного участия. Ибо приспособленцу своя шкура и свое теплое кресло неизмеримо дороже всех проблем любимого отечества, всяких высокопарных словей об чести, долге, Родине, доблести, славы и прочей болтологической хрени. Ибо ежели из-за проблем любимой Родины придётся расстаться с любимым креслом а тем паче шкурой то нахрена она нужна такая Родина. Железная логика ёлы-палы!
   А теперь подумаем зачем эти крейсера нужны например ЗПР? Да низачем! Сторонники идеи присоединения ВОКа путают свои желания бить противника с ЗПРовским прорываться во Владик. А это две большие разницы. Ну и чем ему помогут эти два крейсера? Как они должны действовать? Да ЗПР и понятия ни имел. Вот будь они новейшими брониками тогда может быть да, тогда бы он тупо засунул их в линию а крейсера - ха - да кому они страшны эти мишени, какие из них вояки они уже целый год показывали - два пустых места и тащить их сквозь проливы все одно что чемодан без ручки - лишняя головная боль. Тут как бы не пришлось им самим помогать нежели рассчитывать что помогут они. А ежели их грохнут, кому отвечать, ась? Автору инициативы канеш! А первое правило приспособленца - инициатива наказуема! Вобщем совершенно согласен с:

Стерегущий написал:

#1093723
А зачем ЗПРу ВОК?
Для "прорыва с потерей нескольких судов" в стиле 28 июля, но без кучи, ему сил хватало, во всяком случае он так думал. А авторитетов умнее себя, способных ему подсказать что то дельное - он не видел, во всяком случае в этой части галактики...

сарычев написал:

#1094511
И куда такое соединение кинуть? А - в линию, поскольку другого боевого построения для прорыва ЗПР не предполагал. А тогда - зачем столько хлопот, чтобы Громобой с Россией, выйдя из Владика, вернулись туда же (что не факт)?

Да ему уже навязали отряд балтийских утюгов и калош не хватало бы ещё и владивостокских привидений.
   Далее подумаем зачем эта инициатива с крейсерами другим приспособленцам. Ну выдвинешь ты Вася эту идейку так тебе же и скажут ну и давай, осуществляй, тебе и флаг в руки. А кому оно надо совать свою голову под джаповские молотки и отвечать за возможную неудачу? Никакой приспособленческой шлюхе этого не надо. Тем более что командующий второй эскадрой никакого ВОКа не просит. И даже если ты Вася в целости и сохранности предстанешь вместе с крейсерами пред ясны очи ЗПРа тот запросто может встретить тебя вопросом: а для чего вы, уважаемый, сюда прибыли и чем собираетесь заниматься? Что ответите? И кому нужны эти дурацкие приключения? Давно обделавшему все портки Иессену? Ага щас - наместник свалил в Питер, комфлотом свалил в Питер, командующий первой эскадрой тоже а он тут будет на свою опу инициативу проявлять! Размечтались! Или может быть его должен сподвигнуть на это сухопутный генерал Куропаткин? Да-да больше ему делать нечего! Вот приедет новый комфлотом он и будет инициативничать а мы пока тут для него кораблики побережем - вона Богатырь ещё не отремонтировали.
  Надеюсь я понятно обрисовал образ мысли приспособленческих проституток в погонах, тех что и руководили николашкиным флотом. Единственное исключение из этого лупанария - Макаров. Он был настоящим воином а не приспособленческой мразью, за это его и уважаю. Но один цветочек весны не делает. Все остальные имитировали деятельность стараясь спрятаться за чужую спину, спихнуть ответственность на кого-нить другого. В таких условиях и речи не может быть о каких либо присоединениях ВОКа и других активных, инициативных действиях. На этом полагаю тему тему можно и закрывать. Аминь!


самый лючший "Пересвет" - это "Ретвизан"

 

#37 01.10.2016 15:41:05

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9201




Re: Почему Владивостокский отряд (в составе Россия и Громобой) не присоединился к 2ТОЭ?

Скучный Ёж написал:

#1095674
Все рассуждения про "почему не присоединился" утыкаются в противодействие противника - ВОК заблокировали в базе как и 1ТОЭ.

Потрясающая новость. Сидя в Мазампо блокировать Владик! С такими японцами воевать бессмысленно. :D

urri написал:

#1095890
   А теперь подумаем зачем эти крейсера нужны например ЗПР? Да низачем! Сторонники идеи присоединения ВОКа путают свои желания бить противника с ЗПРовским прорываться во Владик. А это две большие разницы. Ну и чем ему помогут эти два крейсера? Как они должны действовать? Да ЗПР и понятия ни имел. Вот будь они новейшими брониками тогда может быть да, тогда бы он тупо засунул их в линию а крейсера - ха - да кому они страшны эти мишени, какие из них вояки они уже целый год показывали - два пустых места и тащить их сквозь проливы все одно что чемодан без ручки - лишняя головная боль. Тут как бы не пришлось им самим помогать нежели рассчитывать что помогут они. А ежели их грохнут, кому отвечать, ась? Автору инициативы канеш! А первое правило приспособленца - инициатива наказуема!

В принципе да. Если крейсера использовать для охраны пары особо нужных транспортов, то конечно.
Но какой смысл рассматривать глупые варианты?


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

 

#38 01.10.2016 16:10:59

адм
Лейтенантъ
let
Откуда: Ижевск
Сообщений: 5464




Re: Почему Владивостокский отряд (в составе Россия и Громобой) не присоединился к 2ТОЭ?

urri написал:

#1095890
Ну и чем ему помогут эти два крейсера? Как они должны действовать? Да ЗПР и понятия ни имел.

Зато он отлично знал зачем ему в бою нужны Анадырь, Иртыш и Камчатка.


Не следует думать, что новые идеи побеждают путем острых дискуссий, в которых создатели нового переубеждают своих оппонентов. Старые идеи уступают новым таким образом, что носители старого умирают, а новое поколение воспитывается в новых идеях, воспринимая их как нечто само собой разумеющееся.

 

#39 01.10.2016 20:24:19

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14582




Re: Почему Владивостокский отряд (в составе Россия и Громобой) не присоединился к 2ТОЭ?

urri написал:

#1095890
Сторонники идеи присоединения ВОКа путают свои желания бить противника с ЗПРовским прорываться во Владик. А это две большие разницы.

В чём разница? Ещё бой 28 июля показал, что прорыва без боя - не будет.

urri написал:

#1095890
Ну и чем ему помогут эти два крейсера? Как они должны действовать?

Да хотя бы усилить наши бронепалубники, для противодействия "асамоидам". Кстати, при этом "Россия" с "Громобоем" нисколько не уменьшили бы отрядную скорость наших бронепалубников.

urri написал:

#1095890
два пустых места

Эти "два пустых места" смогли в Корейском проливе отбиться от бОльшего числа броненосных кораблей противника и придти во Владивосток. У эскадры Рожественского в целом - та же задача.
А ещё эти "пустые места" имели усиленную (в ходе ремонта) артиллерию и "обстрелянных" моряков на борту.

 

#40 01.10.2016 20:30:14

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6188




Re: Почему Владивостокский отряд (в составе Россия и Громобой) не присоединился к 2ТОЭ?

Пересвет написал:

#1096066
хотя бы усилить наши бронепалубники

До этого им надо прошмыгнуть аж до Камранга. Поскольку

Пересвет написал:

#1096066
бой 28 июля показал, что прорыва без боя - не будет.

И 01.08 - тоже


Sapienti sat

 

#41 01.10.2016 20:37:11

Mihael
Лейтенантъ
let
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 1753




Re: Почему Владивостокский отряд (в составе Россия и Громобой) не присоединился к 2ТОЭ?

У них запас угля не малый. Если идти вокруг Японии - насколько далеко можно её обойти?


"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться"

 

#42 01.10.2016 21:16:03

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14582




Re: Почему Владивостокский отряд (в составе Россия и Громобой) не присоединился к 2ТОЭ?

сарычев написал:

#1096069
До этого им надо прошмыгнуть аж до Камранга.

Ну, если не крутиться в Корейском проливе, а пройти его, да ещё и на повышенной скорости - почему бы и нет?
1 августа противник оказался на пути к цели (Владивосток), то есть вместо отхода в противоположном направлении пришлось идти на сближение, да ещё случайность в дело вмешалась - неисправность котлов на "России".

 

#43 01.10.2016 22:02:37

Стерегущий
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3
Откуда: Рязань
ЭБР "Ретвизан"
Сообщений: 7988




Re: Почему Владивостокский отряд (в составе Россия и Громобой) не присоединился к 2ТОЭ?

Скучный Ёж написал:

#1095696
с августа 1904 никуда не выходили

????

Скучный Ёж написал:

#1095696
Знали потому и тральные средства свои имели

Сильный аргумент :-)
Свои тральные средства и на черноморском флоте имелись.
Эти вездесущие японцы такие вездесущие...


Если безопасности вашего государства угрожают названия улиц, городов, памятники, геральдика, люди, которые там живут и язык, на котором они говорят: вероятно вы строите своё государство на чужой территории... (c)

 

#44 01.10.2016 22:12:09

адм
Лейтенантъ
let
Откуда: Ижевск
Сообщений: 5464




Re: Почему Владивостокский отряд (в составе Россия и Громобой) не присоединился к 2ТОЭ?

Пересвет написал:

#1096087
Ну, если не крутиться в Корейском проливе, а пройти его, да ещё и на повышенной скорости - почему бы и нет?

Если бы 1 августа стояла задача пройти Цусимский пролив, ВОК прошел бы его без проблем. И не смотря на сплошное патрулирование японцы его ночью не заметили.


Не следует думать, что новые идеи побеждают путем острых дискуссий, в которых создатели нового переубеждают своих оппонентов. Старые идеи уступают новым таким образом, что носители старого умирают, а новое поколение воспитывается в новых идеях, воспринимая их как нечто само собой разумеющееся.

 

#45 01.10.2016 22:17:16

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14582




Re: Почему Владивостокский отряд (в составе Россия и Громобой) не присоединился к 2ТОЭ?

адм написал:

#1096100
Если бы 1 августа стояла задача пройти Цусимский пролив, ВОК прошел бы его без проблем.

Вот именно. К тому же "Рюрика" в составе ВОК весной 1905-го уже не было - отрядная скорость хоть немного, но увеличилась.

 

#46 01.10.2016 23:10:12

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Сообщений: 8614




Re: Почему Владивостокский отряд (в составе Россия и Громобой) не присоединился к 2ТОЭ?

Стерегущий написал:

#1096098
????

Перечень операций будет?

Разруха не в клозетах... Если русские считали что выходить с базы дальше 100 миль слишком опасно, то они считали себя блокированными.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

 

#47 01.10.2016 23:25:06

Стерегущий
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3
Откуда: Рязань
ЭБР "Ретвизан"
Сообщений: 7988




Re: Почему Владивостокский отряд (в составе Россия и Громобой) не присоединился к 2ТОЭ?

Скучный Ёж написал:

#1096116
Разруха не в клозетах... Если русские считали что выходить с базы дальше 100 миль слишком опасно, то они считали себя блокированными.

25 апреля крейсера вышли в четырехдневный рейд, естественно далее 100 миль от базы, и разумеется блокированными себя не считали.


Если безопасности вашего государства угрожают названия улиц, городов, памятники, геральдика, люди, которые там живут и язык, на котором они говорят: вероятно вы строите своё государство на чужой территории... (c)

 

#48 01.10.2016 23:56:43

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Сообщений: 8614




Re: Почему Владивостокский отряд (в составе Россия и Громобой) не присоединился к 2ТОЭ?

Стерегущий написал:

#1096120
25 апреля крейсера вышли в четырехдневный рейд, естественно далее 100 миль от базы, и разумеется блокированными себя не считали.

Ну так настал час Ч - как там у Рейценштейна про 28 июля 1904 "если надо, корабли пойдут и по минам" - надо было готовить встречу 2ТОЭ. Я там выше про это и писал вроде. Даже непосредственно про смысл выхода 25 апреля.

Отредактированно Скучный Ёж (01.10.2016 23:59:07)


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

 

#49 02.10.2016 07:01:37

Стерегущий
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3
Откуда: Рязань
ЭБР "Ретвизан"
Сообщений: 7988




Re: Почему Владивостокский отряд (в составе Россия и Громобой) не присоединился к 2ТОЭ?

Скучный Ёж написал:

#1096124
Я там выше про это и писал вроде. Даже непосредственно про смысл выхода 25 апреля.

Про выход 25 апреля Вы писали что его вообще не было:

Скучный Ёж написал:

#1095696
с августа 1904 никуда не выходили


Если безопасности вашего государства угрожают названия улиц, городов, памятники, геральдика, люди, которые там живут и язык, на котором они говорят: вероятно вы строите своё государство на чужой территории... (c)

 

#50 02.10.2016 10:27:09

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Сообщений: 8614




Re: Почему Владивостокский отряд (в составе Россия и Громобой) не присоединился к 2ТОЭ?

Это Вы выдернули из контекста. Я писал что с августа 1904 ВОК никуда не выходил и только когда настало время готовится к встречи 2ТОЭ так сразу и походы начались - все карты были брошены на стол.
И тут оказывается что если год считать себя на осадном положении, противник этим пользуется - мины ставит, войска возит.

Отредактированно Скучный Ёж (02.10.2016 10:40:17)


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

 

Board footer