Сейчас на борту: 
zombee,
Мамай
   [Подробнее...]

#51 17.10.2016 16:38:23

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 8646




Re: Береговая артиллерия на Северном морском театре

1

Tor написал:

#1099739
Да,тоже ошибка-дословно "пушка 1911 ОСЗ 130/55 мм"

Ничего странного в этом нет. Даже на альбоме с чертежами этого орудия, шедшего на вооружение линейных и легких крейсеров нет упоминания о Виккерсе  - только ОСЗ, установка в 130мм орудия в 55 калибров длиною образца 1913 г. Единственный документ с упоминанием Виккерса, попался мне на глаза, ЕМНИП, в виде названия "Альбома чертежей орудия 130/55 с замком и принадлежностями", который хранился в ЦВМБ и есть в РГА ВМФ.

 

#52 17.10.2016 16:53:45

Tor
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Романов-на Мурмане
Лениград-Западная Лица Потаенное судно Никонова
Сообщений: 1676




Вебсайт

Re: Береговая артиллерия на Северном морском театре

Да,точно.Только 1911 откуда.
Надо наконец то зашкурить сохранившийся ствол и снять его данные.Все руки не доходят.Говорят,что казенник " чистый".Но полностью его вроде как не очищали.

Отредактированно Tor (18.10.2016 01:56:52)


Кто из нас ровесники, кто герой, кто чмо.
Капитан Колесников пишет нам письмо...

 

#53 17.10.2016 18:10:40

Tor
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Романов-на Мурмане
Лениград-Западная Лица Потаенное судно Никонова
Сообщений: 1676




Вебсайт

Re: Береговая артиллерия на Северном морском театре

По бронетехнике в составе СОР,на 01.04.1944:
-танк"Т-26"-2 шт
-танк "М-3"-2 шт
-б/автомобиль "БА-64"-3 шт.

"М-3",октябрь 1944 г. и "Т-26",о.Кильдин,2 ОАД

http://images.vfl.ru/ii/1476717938/33350d00/14558939_m.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1476717952/1f0a1374/14558941_m.jpg

Отредактированно Tor (17.10.2016 18:45:42)


Кто из нас ровесники, кто герой, кто чмо.
Капитан Колесников пишет нам письмо...

 

#54 17.10.2016 20:05:58

Tor
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Романов-на Мурмане
Лениград-Западная Лица Потаенное судно Никонова
Сообщений: 1676




Вебсайт

Re: Береговая артиллерия на Северном морском театре

Tor написал:

#1099767
На 01.04.1944 г. в составе 113 ОАД числится одна 76 мм обр. 1942 г.(ЗИС-3).
Судя по всему-кочующая,р-н западного побережья.
Еще четыре таких же орудия-у 348 ОПБ,он стоял там же.
Всего на Среднем- 14 таких орудий,включая 12,254,63 БМП.

-Транспорт "Пролетарий" доставил на полуострова пушки ЗИС-3, 4 орудия поехали в дивизион к Космачеву,установлены возле старой позиции батареи №221.Задача-борьба с дым.завесчиками.
-Первые боевые стрельбы в документах №2-08.04.1943 г.,ранее не нашел.
-№2 береговая арт.батарея-22.06.41 г.-09.05.45 г.,4 орудия 152 мм,судя по всему-Канэ,коли уж такой износ.
-№2 батарея 104 ПАП,4 орудия 152 мм обр.1910/30 гг.-01.08.42 г.,04.12.42 г.-переименована в №1043 подвижную арт.батарею,10.04.45-передана ТОФ.
Судя по всему,батарее из 76 мм обр.1942 г. и был присвоен номер №2,как "высвободившийся"?

Отредактированно Tor (17.10.2016 20:52:06)


Кто из нас ровесники, кто герой, кто чмо.
Капитан Колесников пишет нам письмо...

 

#55 17.10.2016 20:54:51

sezin
Участник форума
Иногда всплывающий подводный град Новогеоргиевск
Сообщений: 763




Re: Береговая артиллерия на Северном морском театре

Tor написал:

#1099825
Есть и не совсем укладывающиеся в голове вещи.Так например,за 63-й БМП  на Среднем/Рыбачьем числятся ...не много ни мало аж 27 пушек 37 мм Гочкисс...))))

Существовала возможность ставить их в амбразурные узлы  дотов вместо Максимов.
На лето 41м года на складах Северного фронта числится для них довольно много БК.
Если они не лежали на складах внутри блокадного кольца,а где-то в Сороке или Кандалакше,то можно было и воспользоваться.

 

#56 17.10.2016 20:57:59

RDX
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 628




Re: Береговая артиллерия на Северном морском театре

Tor написал:

#1099717
Бывшие орудия 221-й батареи, 130/50 обр.1911(?),к тому же значатся ,как ОСЗ(?),а не Виккерс, числятся на 01.04. в 145 ОАД.

Виккерс России 130/55 поставлял,
Точно сколько с ходу не скажу, но по документу РГАЭ (лежит под рукой)  только на ОСЗ в 1922 г хранились 22 шт. 130/55 Виккерса. ПО заводским №№ от пушек 130/55 ОСЗ они отличались четырехзначным номером (ОСЗ до трехзначного). Кроме того в документах иногда в заводском № Виккерса есть буква "А".

По некоторым данным на 221 были пушки с Варяга, но №№ 130/55 221 батареи я не видел, если их найти можно сравнить с №№ пушек Варяга.

Отредактированно RDX (17.10.2016 21:00:02)

 

#57 17.10.2016 21:05:46

Tor
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Романов-на Мурмане
Лениград-Западная Лица Потаенное судно Никонова
Сообщений: 1676




Вебсайт

Re: Береговая артиллерия на Северном морском театре

RDX написал:

#1099908
Виккерс России 130/55 поставлял,
Точно сколько с ходу не скажу, но по документу РГАЭ (лежит под рукой)  только на ОСЗ в 1922 г хранились 22 шт. 130/55 Виккерса. ПО заводским №№ от пушек 130/55 ОСЗ они отличались четырехзначным номером (ОСЗ до трехзначного). Кроме того в документах иногда в заводском № Виккерса есть буква "А".

По некоторым данным на 221 были пушки с Варяга, но №№ 130/55 221 батареи я не видел, если их найти можно сравнить с №№ пушек Варяга.

Да,пушки для Варяга,12 штук Виккерс,видимо три ствола остались на Севере,а девять-уехали на Эзель(?), тремя вооружили посыльное судно "Млада"  ФСЛО.Потом их установили на №221 п-ве Средний.По количеству бьется.
На Среднем как раз и лежит Виккерс,фото я выставлял.
Я правильно понял-у Вас есть номера по партии для Варяга?Тогда летом я попробую очистить казенную часть ствола.Затвора там нет.Кто-то мне помнится говорил,что номеров на нем нет.......нужно снова шкурить
Заодно,если не трудно и есть информация-  152/45 Канэ,береговой станок, номер 93 или 98( читается плохо из-за временной коррозии),есть что-нибудь по нему?
Еще,по-моему на форуме Кортик,я выставлял фото Варяга в Кольском заливе,с демонтированными 152/45 Канэ на палубе,они тоже Север не покинули,как я понимаю?

Отредактированно Tor (18.10.2016 00:29:18)


Кто из нас ровесники, кто герой, кто чмо.
Капитан Колесников пишет нам письмо...

 

#58 17.10.2016 21:35:14

sezin
Участник форума
Иногда всплывающий подводный град Новогеоргиевск
Сообщений: 763




Re: Береговая артиллерия на Северном морском театре

1

Tor написал:

#1099913
12 штук Виккерс,видимо три ствола остались на Севере,а девять-уехали на Эзель(?)

Установлена только одна батарея с 130мм на Сворбе. А прочие где-то как-то нашли другое место.
У латышей было 2 штуки в береговой обороне,но вот те ли они или не те?

 

#59 17.10.2016 21:39:31

RDX
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 628




Re: Береговая артиллерия на Северном морском театре

Tor написал:

#1099913
Да,пушки для Варяга,12 штук Виккерс,видимо три ствола остались на Севере,а девять-уехали на Эзель(?), тремя вооружили посыльное судно "Млада"  ФСЛО.Потом их установили на №221 п-ве Средний.По количеству бьется.

Можно ссылки на документ? можно в личку.

22 орудия на заводе Большевик (ОСЗ) хранились в 1922 г. Варяг здесь не причем.

Tor написал:

#1099913
Я правильно понял-у Вас есть номера по партии для Варяга?Тогда летом я попробую очистить казенную часть ствола.Затвора там нет.

Надо найти, где то были.

Tor написал:

#1099913
Заодно,если не трудно и есть информация-  152/45 Канэ,береговой станок, номер 93 или 98,есть что-нибудь по нему?

Боюсь не ничего, в основном в документах №№ стволов, №№ станков встречаются редко. Но посмотрю.

 

#60 17.10.2016 21:49:00

Tor
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Романов-на Мурмане
Лениград-Западная Лица Потаенное судно Никонова
Сообщений: 1676




Вебсайт

Re: Береговая артиллерия на Северном морском театре

sezin написал:

#1099918
Установлена только одна батарея с 130мм на Сворбе. А прочие где-то как-то нашли другое место.
У латышей было 2 штуки в береговой обороне,но вот те ли они или не те?

О этих речь?

http://images.vfl.ru/ii/1476730263/076ea67d/14562138_m.jpg

Отредактированно Tor (17.10.2016 21:51:22)


Кто из нас ровесники, кто герой, кто чмо.
Капитан Колесников пишет нам письмо...

 

#61 17.10.2016 22:01:27

Tor
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Романов-на Мурмане
Лениград-Западная Лица Потаенное судно Никонова
Сообщений: 1676




Вебсайт

Re: Береговая артиллерия на Северном морском театре

RDX написал:

#1099920
Можно ссылки на документ? можно в личку.
22 орудия на заводе Большевик (ОСЗ) хранились в 1922 г. Варяг здесь не причем.

Так если бы документ:
http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/MK/1997_02/13.htm
"Млада"( потом HMS "Alacrity" и ходила в китайский водах),бывшая русская паровая яхта "Семирамида",захвачено англичанами в Гавенпорт.Вроде как до нас в 1917 г.и не дошла,насколько помню. Проверю по справочнику ее,чуть позже.

Я почему-то предполагал,что орудия для Варяга шли через Архангельск?

Отредактированно Tor (17.10.2016 22:24:59)


Кто из нас ровесники, кто герой, кто чмо.
Капитан Колесников пишет нам письмо...

 

#62 17.10.2016 22:03:22

savera
Капитанъ II ранга
k2r
Сообщений: 2464




Re: Береговая артиллерия на Северном морском театре

1

Конкретно эти - у эстонцев (Аэгна, батарея №3). А у латышей были с Генерала Алексеева, купленные через небезызвестного г-на Клягина (была об этом статья в Балтфорте).
С уважением,

Отредактированно savera (17.10.2016 22:04:04)

 

#63 17.10.2016 22:03:29

Tor
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Романов-на Мурмане
Лениград-Западная Лица Потаенное судно Никонова
Сообщений: 1676




Вебсайт

Re: Береговая артиллерия на Северном морском театре

RDX написал:

#1099920
Боюсь не ничего, в основном в документах №№ стволов, №№ станков встречаются редко. Но посмотрю.

Это и есть номер ствола,я имел ввиду-на береговом станке. №93 или №98

http://images.vfl.ru/ii/1476731527/3537abb9/14562501_m.jpg

Отредактированно Tor (17.10.2016 22:12:29)


Кто из нас ровесники, кто герой, кто чмо.
Капитан Колесников пишет нам письмо...

 

#64 17.10.2016 22:06:34

Tor
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Романов-на Мурмане
Лениград-Западная Лица Потаенное судно Никонова
Сообщений: 1676




Вебсайт

Re: Береговая артиллерия на Северном морском театре

savera написал:

#1099928
Конкретно эти - у эстонцев (Аэгна, батарея №3)

Спасибо


Кто из нас ровесники, кто герой, кто чмо.
Капитан Колесников пишет нам письмо...

 

#65 17.10.2016 22:21:50

Tor
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Романов-на Мурмане
Лениград-Западная Лица Потаенное судно Никонова
Сообщений: 1676




Вебсайт

Re: Береговая артиллерия на Северном морском театре

sezin написал:

#1099905
Если они не лежали на складах внутри блокадного кольца,а где-то в Сороке или Кандалакше,то можно было и воспользоваться.

Речь идет о мат.части бригады,входящей в СОР

Отредактированно Tor (18.10.2016 08:56:10)


Кто из нас ровесники, кто герой, кто чмо.
Капитан Колесников пишет нам письмо...

 

#66 17.10.2016 22:25:56

sezin
Участник форума
Иногда всплывающий подводный град Новогеоргиевск
Сообщений: 763




Re: Береговая артиллерия на Северном морском театре

Tor написал:

#1099923
О этих речь?

Возможно. Большинство орудий у латышей были Кане,а эти два  нарушали всеобщую гармонию.:D
Находились они где-то в устье Западной Двины.
Возможно, остальные пушки достались эстонцам,я просто не помню состав их БО.

 

#67 17.10.2016 22:30:00

RDX
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 628




Re: Береговая артиллерия на Северном морском театре

Tor написал:

#1099929
Это и есть номер ствола,я имел ввиду-на береговом станке. №93 или №98

Это №№ на стволе или станке? А больше никаких надписей нет? Обозначение завода? Для БО 152/45 делал и ПЕрмский завод, со своей нумерацией.
Мне кажется 193 или 198.
Буду искать после возвращения из Питера.

Отредактированно RDX (17.10.2016 22:33:49)

 

#68 17.10.2016 22:31:12

Tor
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Романов-на Мурмане
Лениград-Западная Лица Потаенное судно Никонова
Сообщений: 1676




Вебсайт

Re: Береговая артиллерия на Северном морском театре

RDX написал:

#1099942
Это №№ на стволе или станке?
Мне кажется 193 или 198.
Буду искать после возвращения из Питера.

Это ствол.Да,возможно 193 или 198.Перед девяткой читается основание единички.Заранее спасибо.Результат можно в личку.

Отредактированно Tor (17.10.2016 22:44:38)


Кто из нас ровесники, кто герой, кто чмо.
Капитан Колесников пишет нам письмо...

 

#69 17.10.2016 22:45:59

savera
Капитанъ II ранга
k2r
Сообщений: 2464




Re: Береговая артиллерия на Северном морском театре

Латышские тоже считаются Виккерсами (так записано даже при осмотре нашей комиссией в 1940), хотя стволы у обеих изготовления ОСЗ.
С уважением,

 

#70 17.10.2016 22:55:42

Tor
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Романов-на Мурмане
Лениград-Западная Лица Потаенное судно Никонова
Сообщений: 1676




Вебсайт

Re: Береговая артиллерия на Северном морском театре

RDX написал:

#1099942
А больше никаких надписей нет? Обозначение завода?

Совсем память после контузии отбило,я же выводил всю часть казенную целиком.Полные данные отправил в л/с.
Кронштадт?

Отредактированно Tor (18.10.2016 01:16:02)


Кто из нас ровесники, кто герой, кто чмо.
Капитан Колесников пишет нам письмо...

 

#71 17.10.2016 22:56:38

Tor
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Романов-на Мурмане
Лениград-Западная Лица Потаенное судно Никонова
Сообщений: 1676




Вебсайт

Re: Береговая артиллерия на Северном морском театре

Ствол с 221-й батареи.Ходили слухи,что еще один в воде,но осмотр дна ничего не дал."Выплыли" только "Б-34",да и то в другом месте.

http://images.vfl.ru/ii/1476770026/1504c713/14566546_m.jpg

Отредактированно Tor (18.10.2016 09:04:55)


Кто из нас ровесники, кто герой, кто чмо.
Капитан Колесников пишет нам письмо...

 

#72 17.10.2016 23:29:45

Tor
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Романов-на Мурмане
Лениград-Западная Лица Потаенное судно Никонова
Сообщений: 1676




Вебсайт

Re: Береговая артиллерия на Северном морском театре

sezin написал:

#1099905
На лето 41м года на складах Северного фронта числится для них довольно много БК.
Если они не лежали на складах внутри блокадного кольца,а где-то в Сороке или Кандалакше,то можно было и воспользоваться.

Только как сюда привязать 63-ю бригаду морской пехоты ?Они числятся за ней.Никакого настрела,никакого даже намека об их использовании на полуостровах мне не попадалось.

Отредактированно Tor (18.10.2016 01:22:01)


Кто из нас ровесники, кто герой, кто чмо.
Капитан Колесников пишет нам письмо...

 

#73 18.10.2016 10:14:24

sezin
Участник форума
Иногда всплывающий подводный град Новогеоргиевск
Сообщений: 763




Re: Береговая артиллерия на Северном морском театре

Tor написал:

#1099959
Только как сюда привязать 63-ю бригаду морской пехоты ?Они числятся за ней.Никакого настрела,никакого даже намека об их использовании на полуостровах мне не попадалось.

Некогда 135 полк, 104 полк и пульбаты тоже входили в 14 армию.Поскольку план оборонительного строительства имелся и в ней,то пушки могли ожидать на складах,когда построят доты(и плавно перейти в СОР вместе с действующими пушками).
Насчет настрела-если их воткнули в доты,как я предполагаю,то работать им было сложно.Вроде как линия боевого охранения была далеко от основной полосы обороны? Если дистанция превышала 500-800 метров,то прицелы пушек стрельбу дальше не обеспечивали. Стрельбу вверх-значит, дальность эффективного огня будет еще ниже. Ведь немецкие ОП и наше боевое охранение находятся на склоне(немцы чуть выше)? Вот поэтому и поразить огнем из оных пушек немецкие ОП или поддержать своих в БО при немецких атаках  было практически невозможно. Только когда немцы атакуют и прорвутся поближе к обороне.
Разумеется,если пушки лежали на складе в Мурманске,только числясь за бригадой- участия в боях будет еще меньше.
Попробуйте соотнести количество построенных артиллерийских сооружений в обороне и наличие пушек(а также их расположение)- может, прояснится с этим вопросом.

 

#74 18.10.2016 10:43:32

Tor
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Романов-на Мурмане
Лениград-Западная Лица Потаенное судно Никонова
Сообщений: 1676




Вебсайт

Re: Береговая артиллерия на Северном морском театре

sezin написал:

#1100059
Некогда 135 полк, 104 полк и пульбаты тоже входили в 14 армию.Поскольку план оборонительного строительства имелся и в ней,то пушки могли ожидать на складах,когда построят доты(и плавно перейти в СОР вместе с действующими пушками).
Насчет настрела-если их воткнули в доты,как я предполагаю,то работать им было сложно.Вроде как линия боевого охранения была далеко от основной полосы обороны? Если дистанция превышала 500-800 метров,то прицелы пушек стрельбу дальше не обеспечивали. Стрельбу вверх-значит, дальность эффективного огня будет еще ниже. Ведь немецкие ОП и наше боевое охранение находятся на склоне(немцы чуть выше)? Вот поэтому и поразить огнем из оных пушек немецкие ОП или поддержать своих в БО при немецких атаках  было практически невозможно. Только когда немцы атакуют и прорвутся поближе к обороне.
Разумеется,если пушки лежали на складе в Мурманске,только числясь за бригадой- участия в боях будет еще меньше.
Попробуйте соотнести количество построенных артиллерийских сооружений в обороне и наличие пушек(а также их расположение)- может, прояснится с этим вопросом.

135 полк-это будущая 254 БМП.
Нет,ДОТ-ы противодесантной обороны(построены перед войной,см.фото) находятся вдоль прибрежной полосы и в основном только на п-ве Рыбачий.Оснащены были станками под Максим.На Среднем-всего лишь несколько простеньких  ДОТ-в ,построенных по "проекту" Бернштейна уже в годы войны.Сектора обстрела у всех-акватория побережья.По количеству ДОТ-в тоже не сходится.Боевое  охранение находилось на линии передовой,под "сбросом" с Муста-Тунтури,и граничило с нем.минными полями и позиционными немецкими фугасными огнеметами.Сами же 37 мм - в составе СОР именно на территории полуостровов.Возможно и всплывут в будущем в противодесантной обороне.Больше их использовать здесь было негде.Возможно они и были понатыканы в береговых ОТ, дошедших да нас в разваленном состоянии,ввиду безобразного качества постройки таковых.

http://images.vfl.ru/ii/1474978394/fa562001/14280749_m.jpg

Отредактированно Tor (18.10.2016 16:29:44)


Кто из нас ровесники, кто герой, кто чмо.
Капитан Колесников пишет нам письмо...

 

#75 18.10.2016 10:58:09

Tor
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Романов-на Мурмане
Лениград-Западная Лица Потаенное судно Никонова
Сообщений: 1676




Вебсайт

Re: Береговая артиллерия на Северном морском театре

Подскальное убежище немецкой береговой прожекторной установки на батарее M.K.B. 1/517

http://images.vfl.ru/ii/1476777348/9ae615a7/14568555_m.jpg


Кто из нас ровесники, кто герой, кто чмо.
Капитан Колесников пишет нам письмо...

 

Board footer