Сейчас на борту: 
Elektrik,
Georg G-L,
RDX,
Skagerrak,
вит81,
Мамай,
прибалт,
Сумрак
   [Подробнее...]

#26 29.05.2018 23:10:31

Вальчук Игорь
Участник форума
Откуда: Одесса, государство Украина
фрегат Elizabeth
Сообщений: 3896




Re: Стрельбы 2 эскадры

Спойлер :

Отредактированно Вальчук Игорь (29.05.2018 23:11:55)


Кто зло не помнит, тот и добро забудет!

 

#27 29.05.2018 23:37:51

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8254




Re: Стрельбы 2 эскадры

Спойлер :

Отредактированно Игнат (29.05.2018 23:42:03)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

 

#28 29.05.2018 23:53:14

Вальчук Игорь
Участник форума
Откуда: Одесса, государство Украина
фрегат Elizabeth
Сообщений: 3896




Re: Стрельбы 2 эскадры

Спойлер :

Кто зло не помнит, тот и добро забудет!

 

#29 30.05.2018 07:55:01

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Сообщений: 8614




Re: Стрельбы 2 эскадры

Спойлер :

Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

 

#30 01.06.2018 21:34:51

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Сообщений: 8614




Re: Стрельбы 2 эскадры

Скучный Ёж написал:

#1282295
есть еще одна стрельба 11 апреля по тому же плану что и 28.03.

причина ошибки оказалась банальной - первичка для хронологического перечня это фактические документы - в случае с указанными стрельбами это вахтенный журнал парохода "Ксенья", а на 11 апреля она ушла за провизией и ещё не вернулась.
описание военно-исторической комиссии в этой части видимо на основе показаний и рапортов.
надо будет подумать как это все проверить.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

 

#31 11.12.2018 23:09:24

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Сообщений: 8614




Re: Стрельбы 2 эскадры

Скучный Ёж написал:

#1103428
стрельба по буксируемым щитам - эскадра - 9 и 10 сентября (циркуляр 274)

"Князь Суворов" не участвовал, Рожественский на эти дни перенес флаг на "Александр-III"
(статья А.Р.Кудрявского в сборнике "Елагинские чтения",2013)


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

 

#32 25.04.2019 10:02:43

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Сообщений: 8614




Re: Стрельбы 2 эскадры

про учебные стволы с картинками
https://alex-cat-1975.livejournal.com/16315.html
вообще в том журнале много интересного/красивого


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

 

#33 04.07.2019 14:32:37

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6188




Re: Стрельбы 2 эскадры

Строго говоря, стреляли в 1899г. по укреплениям ПА с целью их проверки корабли, вошедшие потом во 2 ТОЭ. Результат - никто не попал, у Наварина оторвало ствол 6дм, у Мономаха от сотрясения потекли котлы. (до кучи - у Рюрика 6дм сорвало со штыра). Так они что - вообще до этого не стреляли? Пусть ствол износился. Но - котлы потекли от сотрясения, вызванного стрельбой? Получается - их правильно всех в Россию отправили - такими кораблями воевать нельзя. И - получается - что-то с ними в России сделали - и пушки у Наварина в Цусиме были исправными, И Мономах не тек котлами


Sapienti sat

 

#34 08.09.2019 21:54:37

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Сообщений: 8614




Re: Стрельбы 2 эскадры

сарычев написал:

#1367284
до кучи - у Рюрика 6дм сорвало со штыра

Не 6", а 8", не сорвало, а "соскочил", не по укреплениям Порт-Артура, а по земляному макету береговой батареи (упражнение такое), не одно соскочил, а два... И т.д.
Вот тут по случаю запубликовали отчёт Рюрика по арт.части за 1899
http://tsushima.su/RU/libru/i/Page_6/pa … ga-r-urik/
и ещё по мелким пушкам
http://tsushima.su/RU/libru/i/Page_6/pa … ga-r-urik/
... и стрельбы с 1896 на ДВ проводились регулярно.

Отредактированно Скучный Ёж (08.09.2019 22:01:41)


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

 

#35 16.09.2019 11:59:48

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Сообщений: 8614




Re: Стрельбы 2 эскадры

realswat написал:

#1155037
Есть данные по расходу снарядов на "Орле" во время стоянки на Мадагаскаре: 26 12", 102 6", 118 75-мм, 288 47-мм и 950 пуль (?) на первых трёх стрельбах, 1 12", 2 6", 24 75-мм и 77 47-мм на четвёртой.

и взяв Костенко получаем (интересно откого он брал цифры):
на 13.01.05 «Орел» за время учения успел сделать 9 выстрелов из 12-дюймовых башен и до 30 выстрелов из 6-дюймовых башен практическими снарядами. - сделали 5 галсов
на 18.01.05 «Орел» успел сделать: 7 выстрелов из 12-дюймовых, 37 выстрелов из 6-дюймовых, 34 выстрела из 3-дюймовых, 112 выстрелов из 47-миллиметровых орудий.
на 19.01.05 таким образом приходится 10*12", в районе 30 для 6" и 75мм

25.01.05 -"На этот раз учение носило характер экзаменационной проверки достигнутых результатов. Адмирал поднимал позывные того корабля, который должен был открывать огонь, а все остальные должны были выжидать своей очереди... «Орлу» из крупных орудий пришлось сделать только четыре выстрела: два 12-дюймовыми и два 6-дюймовыми снарядами."
то есть, на первые 3 стрельбы раход сотответствует плану, а четвертая - и не по плану, и данные не сходятся с ув.realswat


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

 

#36 17.09.2019 08:24:40

realswat
Контр-адмиралъ, лучший участник Форума 2007
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6535




Re: Стрельбы 2 эскадры

Скучный Ёж написал:

#1380127
а четвертая - и не по плану, и данные не сходятся с ув.realswat

У нас нестыковка в целый 12" чемодан! Всё. Чемодан-вокзал-архив. И чемодан.

 

#37 17.09.2019 08:47:41

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Сообщений: 8614




Re: Стрельбы 2 эскадры

realswat написал:

#1380263
У нас нестыковка в целый 12" чемодан! Всё. Чемодан-вокзал-архив. И чемодан.

А надо ли проверять в архиве эти данные из худ.лита? Я просто отметил расхождение в информации.
Есть более интересные вопросы для уточнения в архиве.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

 

#38 17.09.2019 08:57:27

realswat
Контр-адмиралъ, лучший участник Форума 2007
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6535




Re: Стрельбы 2 эскадры

1

Скучный Ёж написал:

#1380268
А надо ли проверять в архиве эти данные из худ.лита?

Вопрос риторический))

Скучный Ёж написал:

#1380268
Я просто отметил расхождение в информации.

Тогда стоит уточнить: я привёл данные из японского перевода исторического журнала "Орла", т.е. это не "данные ув. realswat". Они же есть, насколько я понимаю, в другой книге британских атташе - уже на английском. Сам я другой книгой не богат, но оттуда они перкочевали в Big Fleet Actions Грува, а другая книжка атташе есть у одного известного участника цусимских форумов.

Отредактированно realswat (17.09.2019 08:57:49)

 

#39 17.09.2019 09:20:30

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Сообщений: 8614




Re: Стрельбы 2 эскадры

realswat написал:

#1380272
я привёл данные из японского перевода исторического журнала "Орла", т.е. это не "данные ув. realswat". Они же есть, насколько я понимаю, в другой книге британских атташе - уже на английском.

Всегда же приятнее иметь ссылку на источник, спасибо.
Вот бы заглянуть в перевод исторического журнала Орла...

realswat написал:

#1380272
книжка атташе

ув.Gunsmith английскую книжку выкладывал.
Это также книжка атташе, или их несколько?

Отредактированно Скучный Ёж (17.09.2019 09:22:36)


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

 

#40 17.09.2019 09:25:14

realswat
Контр-адмиралъ, лучший участник Форума 2007
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6535




Re: Стрельбы 2 эскадры

Скучный Ёж написал:

#1380276
Всегда же приятнее иметь ссылку на источник, спасибо.

Да я вроде всегда ссылался.

Скучный Ёж написал:

#1380276
ув.Gunsmith английскую книжку выкладывал.

Да. И есть другая книжка - её не то, что не выкладывали, её даже на всяких амазонах не купишь(((

 

#41 17.09.2019 09:50:32

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Сообщений: 8614




Re: Стрельбы 2 эскадры

realswat написал:

#1380277
Да. И есть другая книжка - её не то, что не выкладывали, её даже на всяких амазонах не купишь(((

И этот человек говорит, что "вроде всегда ссылается" на источники :(
Так и не узнал названия книжки, которую не купишь.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

 

#42 17.09.2019 10:03:03

realswat
Контр-адмиралъ, лучший участник Форума 2007
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6535




Re: Стрельбы 2 эскадры

Скучный Ёж написал:

#1380283
"вроде всегда ссылается"

realswat написал:

#1380277
вроде всегда ссылался.

Долбаный интернет. Трёх слов не написать, чтоб не переврали. А вместо того, чтобы прямо просить - выламываться начинают.

Книжка, которую все знают - однотомная, называется так: THE RUSSO-JAPANESE WAR. BRITISH NAVAL ATTACHE REPORTS. На амазоне и сейчас предлагают.

А было многотомное издание в 1904-1907 гг., насколько я понимаю. Встречал я ссылки только в библиографиях: The Russo-Japanese War Reports from Naval Attaches. В помянутой выше книжке Грува есть ссылки на первый том, от декабря 1904 г., и на четвёртый - от августа 1907 г. Сколько всего было томов и где их брать - я не знаю. Но во вполне попсовой книжке Грува есть и схема повреждений "Орла", и тот самый расход снарядов "Орла" на Мадагаскаре.

https://www.amazon.com/Big-Fleet-Action … 1854092812

 

#43 17.09.2019 10:08:46

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Сообщений: 8614




Re: Стрельбы 2 эскадры

realswat написал:

#1380284
А вместо того, чтобы прямо просить - выламываться начинают.

нежные все какие. мы же не на работе чтоб куда-то торопится.
просто приятно пообщаться с хорошим человеком.

realswat написал:

#1380284
А было многотомное издание в 1904-1907 гг., насколько я понимаю. Встречал я ссылки только в библиографиях: The Russo-Japanese War Reports from Naval Attaches. В помянутой выше книжке Грува есть ссылки на первый том, от декабря 1904 г., и на четвёртый - от августа 1907 г. Сколько всего было томов и где их брать - я не знаю. Но во вполне попсовой книжке Грува есть и схема повреждений "Орла", и тот самый расход снарядов "Орла" на Мадагаскаре.

https://www.amazon.com/Big-Fleet-Action … 1854092812

ясно, спасибо


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

 

#44 17.09.2019 10:14:56

realswat
Контр-адмиралъ, лучший участник Форума 2007
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6535




Re: Стрельбы 2 эскадры

Скучный Ёж написал:

#1380285
спасибо

Не благодарите. Она в носке есть.

 

#45 17.09.2019 13:05:48

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Сообщений: 8614




Re: Стрельбы 2 эскадры

realswat написал:

#1380286
Не благодарите. Она в носке есть.

Спойлер :

Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

 

#46 21.09.2019 20:34:35

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Сообщений: 8614




Re: Стрельбы 2 эскадры

На самом деле с индивидуальной подготовкой комендоров 2 эскадры немного все сложнее - с начала компании и до августа 1904 они проходили подготовку на УАО, правда не очень понятно по какому курсу.

Отредактированно Скучный Ёж (01.02.2020 23:10:39)


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

 

#47 09.06.2020 23:07:11

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Сообщений: 8614




Re: Стрельбы 2 эскадры

перенес из другой темы

небольшой перечень дел о дейтельности УАО с 1901 по 1904
материалы ГМШ
Фонд 417, Опись 1
Материалы об организации и проведении экзаменов и практических занятий и о пересмотре учебных программ в Минном и Артиллерийском учебных отрядах, Водолазной школе и Школе машинистов и кочегаров и по другим вопросам подготовки специалистов в Балтийском флота, 1902-1903
https://rgavmf.ru/fond/417/fond-417-opi … 1-edhr2636

Материалы о проведении теоретического экзамена в Учебно-артиллерийском отряде, об обсуждении учебных программ и планов практических занятий и по другим вопросам подготовки специалистов в Балтийском флоте (отчет, доклады, рапорты и другие).
https://rgavmf.ru/fond/417/fond-417-opi … 1-edhr2785

О плавании судов Учебно-артиллерийского отряда Балтийского флота
1901-1904
https://rgavmf.ru/fond/417/fond-417-opi … 1-edhr2267
https://rgavmf.ru/fond/417/fond-417-opi … 1-edhr2432
https://rgavmf.ru/fond/417/fond-417-opi … 1-edhr2737
https://rgavmf.ru/fond/417/fond-417-opi … 1-edhr2912

о подготовке и проведении смотра императоров
https://rgavmf.ru/fond/417/fond-417-opi … 1-edhr2663
https://rgavmf.ru/fond/417/fond-417-opi … 1-edhr2449

Отчет о проведении десантных учений на Учебно-артиллерийском отряде Балтийского флота в 1901 г. и переписка об отмене десантных строевых учений на берегу.
https://rgavmf.ru/fond/417/fond-417-opi … 1-edhr2629

Про проблемы подготовки на ДВ
Материалы об организации обучения специалистов для судов эскадры Тихого океана, Сибирского и Квантунского экипажей,о назначении кр.'Дмитрий Донской' учебным судном в состав эскадры Тихо го океана, плавании крейсера до Средиземного моря и о возвращении
https://rgavmf.ru/fond/417/fond-417-opi … 1-edhr2412
Материалы об обсуждении предстоящей реформы морских учебных заведений, о пересмотре учебных программ и проведении выпускных экзаменов, о переоборудовании кр. 'Владимир Мономах' в учебное судно и по другим вопросам организации учебного процесса
https://rgavmf.ru/fond/417/fond-417-opi … 1-edhr2776

Отредактированно Скучный Ёж (09.06.2020 23:07:38)


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

 

#48 15.06.2020 17:26:05

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Сообщений: 8614




Re: Стрельбы 2 эскадры

https://dlib.rsl.ru/viewer/01008698093#?page=1
Курс морской артиллерии [Текст] : (в двух частях) / составил морской артиллерии капитан И. А. Яцыно. - Изд. 2-е. - С.-Петербург : Тип. Морского министерства, в Главном адмиралтействе, 1900-1901. - 24 см.
Ч. 2: Баллистика, стрельба, определение разстояний на море и станки. - 1901. - 297, [3] л., [3] л. ил. : ил., табл.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

 

Board footer