Страниц: 1 2

#1 28.12.2016 20:15:21

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9675




Додредноуты Старка

Додредноуты типа "Старка"=))
Нет, всего лишь "Полтавы", только вместо 4х2х8"/35 они получили 4х1х10"/45.
Ибо с выпуском шестидюймовых "канэшек" что-то не заладилось, а ставить старые восьмидюймовки вроде-бы уже и моветон. Вдобавок к 10" будет, конечно, небольшая батарея 120мм, наверное, 6, как на "Жмурике", может 8.
По весу должно лезть, если закладываться на барбетно-щитовые установки 10" орудий вместо полноценных башен.
Конечно, опыт повторён не будет, а вот кораблики получаются крайне забавными.


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#2 28.12.2016 20:25:47

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13929




Re: Додредноуты Старка

Заинька написал:

#1120918
Додредноуты типа "Старка"=))
Нет, всего лишь "Полтавы", только вместо 4х2х8"/35 они получили 4х1х10"/45.
Ибо с выпуском шестидюймовых "канэшек" что-то не заладилось, а ставить старые восьмидюймовки вроде-бы уже и моветон.

ИМХО, 2х2х305/45 мм+3х2х203/45 мм


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#3 28.12.2016 20:40:43

Alex_12
Капитанъ II ранга
k2r
тяжелый авианесущий бриг "Red Alert"
Сообщений: 3936




Re: Додредноуты Старка

ну а СУО,  дальномеры, снаряды обр.1907г и натренированные артиллеристы прилагаются автоматически...

Отредактированно Alex_12 (28.12.2016 20:41:24)

#4 28.12.2016 22:21:50

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9675




Re: Додредноуты Старка

helblitter написал:

#1120929
3х2х203/45 мм

0_О Это как?

Alex_12 написал:

#1120936
ну а СУО,  дальномеры, снаряды обр.1907г и натренированные артиллеристы прилагаются автоматически...

?? В смысле? Зачем всё это?


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#5 28.12.2016 22:31:05

Alex_12
Капитанъ II ранга
k2r
тяжелый авианесущий бриг "Red Alert"
Сообщений: 3936




Re: Додредноуты Старка

а затем, что просто перевооружение "Полтав" 4х10" вместо 8х6" ничего не даст.
и учитывая сравнимый вес снарядов 10 и 12" - только осложнит корректировку...

Отредактированно Alex_12 (28.12.2016 22:33:57)

#6 28.12.2016 22:37:45

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9675




Re: Додредноуты Старка

Alex_12 написал:

#1120996
ничего не даст

Зачем это что-то должно давать? Мэйнстрим, т.е. наиболее выгодное с точки зрения тогдашних моряков, это шестидюймовых скорострелок побольше. Так что 4х10" - обычное вынужденное решение.
По проекту 8 8"/35, вообще-то=)

Отредактированно Заинька (28.12.2016 22:41:26)


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#7 28.12.2016 23:50:21

Alex_12
Капитанъ II ранга
k2r
тяжелый авианесущий бриг "Red Alert"
Сообщений: 3936




Re: Додредноуты Старка

в чем тогда "вынужденность" ?   лепим по максимуму 6" и будем счастливы мэйнстримом.
правда "Полтавам" это никак не поможет. 
4х10" в барбетно-щитовых установках только испортят и так средненький кораблик.
без СУО и натаскивания экипажа - все в топку, будь хоть "Дредноут" - все равно просрут под "богородицадеварадуйся".

#8 29.12.2016 07:21:42

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: Додредноуты Старка

Сами по себе 10"ки - не панацея. Если сохранится идеология боя на 10кбт, то сохранится и схема бронирования. К которой претензий куда больше, чем к 6"кам.

#9 29.12.2016 07:45:55

QF
Гость




Re: Додредноуты Старка

Если на десятидюймовки пустить ББО, то я - за.

#10 29.12.2016 09:28:21

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9675




Re: Додредноуты Старка

Alex_12 написал:

#1121014
без СУО

ХМС "Дредноут" к Вашему сведению не имел "СУО" до середины 10х:)

yuu2 написал:

#1121033
Сами по себе 10"ки - не панацея

Да что за жажда всё улучшить-то?

Alex_12 написал:

#1121014
в чем тогда "вынужденность" ?

В том, что 6" Канэ по каким-то причинам ещё нет на время завершения проектирования. А ставить 35калиберные пушки на долгострой не решились, чтобы не устарел на стапеле.


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#11 29.12.2016 09:38:39

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9675




Re: Додредноуты Старка

QF написал:

#1121035
Если на десятидюймовки пустить ББО, то я - за

А ведь чисто по времени может получиться:)) Но, увы, никто от ББО не откажется, не тот масштаб безобразия:)


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#12 29.12.2016 09:42:07

Alex_12
Капитанъ II ранга
k2r
тяжелый авианесущий бриг "Red Alert"
Сообщений: 3936




Re: Додредноуты Старка

Заинька написал:

#1121046
ХМС "Дредноут" к Вашему сведению не имел "СУО" до середины 10х:)

я в курсе.
именно поэтому, предполагаемое сражение "Дредноут" - "Микаса"(любой другой хороший ЭБР) в 1905-06гг, не будет выглядеть игрой в одни ворота.
особенно, если на "Микасе" - призовые канониры...

#13 29.12.2016 09:45:15

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9675




Re: Додредноуты Старка

Надёжно проверено при Фолклендах. Таки в одни:)

Отредактированно Заинька (29.12.2016 09:45:46)


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#14 29.12.2016 10:06:35

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 8955




Re: Додредноуты Старка

Заинька написал:

#1120918
Нет, всего лишь "Полтавы", только вместо 4х2х8"/35 они получили 4х1х10"/45.

может лучше 4х2 8"/45


Брони и артиллерии много не бывает

#15 29.12.2016 10:47:15

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9675




Re: Додредноуты Старка

Leopard написал:

#1121055
может лучше 4х2 8"/45

Надо, Федя!.. Надо! С восьмидюймовками в боевой мощи не выиграем, а шарма лишимся:)


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#16 29.12.2016 11:01:55

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Додредноуты Старка

И со словами, "сгорела хата, гори сарай!" перевооружили Полтав полностью на 10", заодно и 12" высвободились...


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#17 29.12.2016 12:53:08

Alex_12
Капитанъ II ранга
k2r
тяжелый авианесущий бриг "Red Alert"
Сообщений: 3936




Re: Додредноуты Старка

Заинька написал:

#1121052
Надёжно проверено при Фолклендах. Таки в одни:)

а вот не надо гнать !
в Фолклендах УЖЕ было СУО и 210мм против 305м никак не катят.
были бы у Шпее пара "Дойчландов", то и результат был бы другой.

#18 29.12.2016 13:16:26

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9675




Re: Додредноуты Старка

Alex_12 написал:

#1121109
вот не надо гнать

Вот именно:)
"Приборы центральной наводки главного калибра устанавливались уже в ходе эксплуатации во время ремонтов. Их монтаж на «Инвинсибле» был произведён в конце 1914 года, но отладка приборов была закончена только в начале 1915 года[44]. Остальные крейсера получили их чуть позже, в начале 1915 года. «Инфлексибл» получил их во время ремонта после подрыва на мине в Дарданеллах в апреле — мае 1915 года[45], а «Индомитебл» — во время ремонта в январе — феврале 1915 года"


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#19 29.12.2016 13:18:19

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9675




Re: Додредноуты Старка

РыбаКит написал:

#1121065
сгорела хата, гори сарай

Кто сказал "Ростислав"? Шутю. По условиям альтернативы единичный случай, может даже не все три "полтавчанина" получат:)


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#20 29.12.2016 17:03:20

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 8955




Re: Додредноуты Старка

Заинька написал:

#1121061
С восьмидюймовками в боевой мощи не выиграем, а шарма лишимся:)

по сравнению с реалом таки выиграем, а если хочется шарма, то ... на франковский манер пару одноорудийных башен с 12" (по одной на борт) и будет вам счастье, миледи ... в бортовом залпе 2х2+1х1 12"/40 (по весу почти то на то) + дюжина 4,7" в перегруз (по 6 шт на борт)  ))

Отредактированно Leopard (29.12.2016 17:07:32)


Брони и артиллерии много не бывает

#21 29.12.2016 17:06:33

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9675




Re: Додредноуты Старка

Конечно выиграем, а вот двигать башни тудымо-судымо не хочу, типа неохото перелопачивать проэкт:)


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#22 29.12.2016 17:42:35

H-44
Мичманъ
michman
Сообщений: 1831




Re: Додредноуты Старка

Для нас мейнстрим вылился в бесполезный балласт в виде негодных 6" так что я даже за 8"/35" по первоначальному проекту. 2-10" на борт не спасут, а плотность огня сильно упадет

#23 29.12.2016 17:55:51

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9675




Re: Додредноуты Старка

Зато может дырка в поясе появится. Хотя бы верхнем. В то время как 6"-8" фугасы в бою линкоров - чугуний на ветер:(


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#24 30.12.2016 00:03:58

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5672




Re: Додредноуты Старка

Заинька написал:

#1120918
Ибо с выпуском шестидюймовых "канэшек" что-то не заладилось, а ставить старые восьмидюймовки вроде-бы уже и моветон.

Для полтав 4Х2 229мм/234мм/240мм самое то, да вот где их взять то? Можно конечно фра 194мм 4Х2 компромисом.

Отредактированно FOBOS.DEMOS (30.12.2016 00:04:48)


С ув. Вячеслав

#25 11.01.2017 14:16:53

komo78
Лейтенантъ
let
Сообщений: 1088




Re: Додредноуты Старка

Добавить 2-4 шпангоута на миделе (ну и оконечности чуток удлинить ) . Вместо 4*2 6"\45 2*2 8"\45 по миделю (или чуть по диогонали ).  Вместо каземата с 2 6" чуток удлинить и  3-4 120-мм\45 . Носовой-кормовой залп 2 12" и 4 8" (теоритически ) . Бортовой 4 12" и 2 8" + 3-4 120-мм если погода подходящая . 2 башни 2*8" будут стоить как 3 башни с 2*6" и по весу соответсвовать. Удлинение  корпуса  потребует 2-4 бронеплиты главного пояса, тонн 20-30 на удлинение каземата, но все одно увеличение ВИ (запаса будет ) больше. Ну и  остойчивость чуток улучшится, и перегруз уменьшится. Из недостатков некое удлинение парапроводов от котлов к машинам и возможно падение скорости на 0,2-0,4 узла + удорожание возможное на полляма максимум . По срокам ну строть пусть будут на  2 месяца дольше, при их долгострое ето непринципиально . Зато на Ро-Гро может 8" в башнях двухорудийных хотя бы пририсуют + "Баян" и возможно бородинцы с 2*8" башнями окажутся . Ну и для большинства реал-боев в желтом море 2 более дальнобойные и  с лучшей  точностью на больших дистанциях 8" полезней окажутся чем 6 6" . Ну и возможно при кратной скорострельности орудий возможно огонь полузалпами на "Полтавах " освоют 2 12" и 2 8" в залпе каждые 45-60 секунд .

Страниц: 1 2


Board footer