Сейчас на борту: 
Cobra,
Kozima,
Le May,
me109k,
АК,
Вальчук Игорь,
Скучный Ёж
   [Подробнее...]

#76 19.04.2017 14:21:47

han-solo
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
г,Николаев,Украина
Сообщений: 8241




Re: Подводные ракетоносцы КНДР

Ещё немножко про ракетоносцы, точнее про ракеты, правда не знаю, откуда черпает информацию автор;http://naspravdi.info/novosti/novye-rak … ryasut-mir

Спойлер :

Тут ещё фрагмент о ракетах и о самих ракетоносцах, которые видимо строятся или будут строиться;http://naspravdi.info/novosti/koreyskay … t-po-vragu

Спойлер :

Ну и рассуждения на тему прорыва ПРО корейскими БР, думаю лишними не будут:http://naspravdi.info/novosti/koreyskay … -byt-voyna

Отредактированно han-solo (19.04.2017 14:43:20)


болезней тысячи,а здоровье одно.
Я знаю,что давно мёртвый,а Вам кажется,что Вы живые!
Часть лучше целого.

 

#77 19.04.2017 20:04:21

Sergey
Участник форума
Сообщений: 2488




Re: Подводные ракетоносцы КНДР

han-solo написал:

#1154831
Ещё немножко про ракетоносцы, точнее про ракеты, правда не знаю, откуда черпает информацию автор

Похоже, что из пальца.

Ее радары, захватив цель, для точного наведения на нее кинетической БЧ противоракеты должны сфокусировать свое внимание в довольно узком пределе (60*60 градусов). Все что выходит из сектора, остается в мертвой зоне до того момента, пока захваченная цель не будет поражена (та же проблема, что и у современной версии «Иджис», который таким образом не может одновременно поражать больше трех ракет противника).

Какой идиот-инженер это придумал не знаю, но так есть. Вероятно все дело в том, что разработчик не мог получить нужных характеристик точности попадания кинетической БЧ иначе.

Иначе знал бы, что такое AN/SPG-62. А каждая из них может светить 2 цели. Итого Тикондероги поражают 8 целей, Бёрки - 6. Одновременно. НО. Это актуально только для SM-2 с полуактивной ГСН. SM-6 с активной головой давно сбивала цели  "за горизонтом"использую внешнее целеуказание и баллистические ракеты малой дальности  http://raytheon.mediaroom.com/2015-08-0 … capability  , а у SM-3 вообще инфракрасная голова. И что ничего не остается в мертвой зоне, потому как есть AN/SPY-1D и куча обзорных РЛС и Иджис умеет использовать их информацию. SM-6 доказала.
Вот и вопрос, кто идиот? Кто придумал или "писатель"
И дальше.

Дело в том, что в такой конфигурации северокорейские лодки пройдут незамеченными сквозь первый и самый сильный американский противоракетный барьер в западной части Тихого океана, разворачиваемый против России и Китая (и КНДР, конечно).

Не ну у КНДР такие аккумуляторы, что и дизели не надо. Треть океана на аккумуляторах.

 

#78 19.04.2017 20:32:41

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 16514




Re: Подводные ракетоносцы КНДР

Sergey написал:

#1154903
А каждая из них может светить 2 цели. Итого Тикондероги поражают 8 целей, Бёрки - 6.

Звиздец, а вы где эту свою ахинею взяли?  Радар подсвета AN\SPG-62 дивайс изрядно древний, очень и сугубо одноканальный по цели. Наш аналог это РП "Орех".

Соответственно количество ракет, находящихся в данный момент на конечном участке траектории, не должно превышать количества имеющихся на корабле радаров подсветки цели (4 на крейсерах типа «Тикондерога», 3 на эсминцах типа «Арли Бёрк»). Использование описанного алгоритма позволяет теоретически одновременно обстреливать несколько десятков целей (до 20 целей для крейсера типа «Тикондерога»). Фактически наряд сил достаточный для пробития Эгиды и и вывода из строя ЭМ составляет в районе 16-20 ПКР типа Гарпун. Тов.Popsicle живущий в США, штатный автор Naval Prosidings к примеру полагает что наряд потребен меньший 12-14 ПКР

Sergey написал:

#1154903
и Иджис умеет использовать их информацию. SM-6 доказала.

На уровне исскуственно контролируемого эксперимента. Перевожу на русский - это несколько не штатный режим пока. Другая часть товарищей многозвездных адмиралов полагает что заниматься такой херней могут только извращенцы и оптимальнее точить дальние ракеты сугубо для поражения воздушных носителей, и надводных носитетелей типа РКА (Для чего стали испытывать ЗУР для ударов по НК), а с ПКР и ПРР должны разбираться дешевые ESSM, притом взять их можно в разы больше.

Хронология испытаний

05.09.2008 ВМС США провели второе испытание ЗУР SM-6 с загоризонтным наведением. Ракета перехватила воздушную мишень BQM-74.

01.09.2012 В ходе испытания при помощи ЗУР SM-6 была уничтожена мишень-крылатая ракета с получением целеуказания от системы JLENS.

01.03.2013 Компания Raytheon выполнила поставку первой ракеты SM-6 в ВМС США, собранной на ее новом сборочном и испытательном объекте в Хантсвилле, штат Алабама.

14.06.2013 Республика Корея приняла решение с 2016 года приступить к оснащению своих эсминцев с боевой управляющей системой "Иджис" /Aegis/ зенитными ракетами SM-6. Решение принято в рамках программы  правительства Южной Кореи по созданию национальной системы противовоздушной и противоракетной обороны /KAMD/.

26.08.2013 ВМС США с борта крейсера USS CG-52 Chancellorsville (класса Ticonderoga) выпустили две зенитные ракеты SM-6, которые успешно перехватили две воздушные мишени BQM-74, имитировавшие крылатые ракеты.

18-20.06.2014 Эсминец USS DDG-23 John Paul Jones осуществил запуск четырех ракет SM-6 по учебным целям. Один из этих запусков был классифицирован как «самый дальний перехват воздушной цели в военно-морской истории».

14.08.2014 Успешный запуск ракеты SM-6 против низколетящей дозвуковой цели, осуществлявшей полет над сушей. Ракета, выведенная по командам корабля-носителя в предполагаемый район нахождения цели, самостоятельно осуществила поиск и поразила цель. При этом была продемонстрирована способность АРГСН ракеты успешно противодействовать помехам от подстилающей поверхности.

24.10.2014 Успешное отражение одновременной атаки низколетящей дозвуковой BQM-74E и сверхзвуковой GQM-163А целей, имитирующих противокорабельные ракеты. Обе цели были перехвачены на сверхмалой высоте ракетами SM-6, запущенными с борта крейсера USS CG-62 Chancellorsville. Корабль-носитель находился за радиогоризонтом, перехват осуществлялся по целеуказанию с эсминца USS DDG 102 Sampson с использованием возможностей АРГСН SM-6.

28.07.2015 ВМС США успешно испытали модифицированный вариант ракеты SM-6 Dual I, способной перехватывать баллистические цели.

18.01.2016  Ракета SM-6, выпущенная с борта эсминца USS DDG-23 John Paul Jones, поразила надводную мишень - списанный эсминец USS FFG-57 Reuben James. Испытание было демонстрацией концепции "распределенная сила" ВМС США. В соответствии с этой концепцией предполагается , что в составе корабельной группировки, объединенной в сеть, одни корабли обнаруживают цели, другие - сопровождают их, а третьи - наносят по ним удар.

07.03.2016   Эсминец USS DDG-23 John Paul Jones выполнил успешный перехват пяти мишеней с помощью ЗУР SM-6, обновив рекорд максимальной дальности поражения воздушной цели, который был установлен в 2014 году.

14.09.2016  Ракета SM-6 впервые выполнила перехват загоризонтной дозвуковой  средневысотной цели с использованием канала связи с истребителем F-35. Пуск ракеты был выполнен пусковым комплексом USS Desert Ship (LLS 1), оснащённого системой AEGIS Baseline. Задача была последним этапом в серии испытаний Морской Интегрированной Системы Управления огнем (Naval Integrated Fire Control Counterair Network (NIFC-CA)), предназначенной для обеспечения взаимодействия кораблей ВМС США и различных воздушных средств (типа истребителя F-35) в составе единой интегрированной сети. В ходе прошедших испытаний ракета-перехватчик получала непрерывное целеуказание от истребителя, что обеспечило успешный перехват мишени за пределами зоны обнаружения РЛС пускового комплекса.

14.12.2016  ВМС США при поддержке Агентства по ПРО США провели первое испытание зенитной ракеты SM-6 Dual I по перехвату мишени, имитирующей баллистическую ракету средней дальности. Пуск был произведен у побережья Гавайских островов с борта эсминца USS John Paul Jones (DDG 53), оснащенного системой Aegis baseline 9.C1. По цели было выпущено две ракеты.

Отредактированно Cobra (19.04.2017 20:39:24)


" У русских до сих пор нет демократии... потому, что у них много  зенитно-ракетных комплексов...."
- сейчас не спрячешся. В порту поймаешь КР выпушенную с тысяч полутора-двух км, выползеш в море поймаешь торпеду. Прошли те блаженные времена когда катер не был целью для ПЛ. Сейчас очень даже приоритетная цель а в случае "Новых МРК", мытищей там разных, прости господи, еще и вкусная и беззубая...

 

#79 19.04.2017 22:14:10

Sergey
Участник форума
Сообщений: 2488




Re: Подводные ракетоносцы КНДР

Кстати говоря, на сегодняшний день поставлено более 300 SM-6 и кроме ПВО и ПРО они теперь и в роли ПКР работать могут.
http://www.raytheon.com/news/feature/sm … rfare.html
здесь же о испытании на максимальную дальность без подсветки с использованием активной ГСН

The missile destroyed five targets in "over-the-horizon, engage-on-remote" missions. Those tests, in part, confirmed SM-6's ability to engage threats beyond the sight of operators on the ship, using its own radar.

"Now, through pairing it with real-time sensors, SM-6 no longer relies on the ship to provide targeting data," Campisi said. "The missile activates its own radar to engage targets."

10 января 2017 г разрешено продавать SM-6 за границу. Японцы точно получат, в свете разворачмвающихся событий.

Министерство обороны США одобрило выпуск Raytheon компании (NYSE: RTN) Standard Missile-6 для нескольких международных клиентов. Многие из одобренных стран стремятся к многоразовой SM-6 для укрепления своих программ в судостроении.

http://raytheon.mediaroom.com/2017-01-1 … onal-sales

Отредактированно Sergey (19.04.2017 22:20:43)

 

#80 19.04.2017 22:21:34

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 5610




Re: Подводные ракетоносцы КНДР

Sigh. Народ, о чем вы спорите?

Sergey написал:

#1154903
Иначе знал бы, что такое AN/SPG-62. А каждая из них может светить 2 цели. Итого Тикондероги поражают 8 целей, Бёрки - 6. Одновременно. НО. Это актуально только для SM-2 с полуактивной ГСН. SM-6 с активной головой давно сбивала цели  "за горизонтом"использую внешнее целеуказание и баллистические ракеты малой дальности  http://raytheon.mediaroom.com/2015-08-0 … capability  , а у SM-3 вообще инфракрасная голова. И что ничего не остается в мертвой зоне, потому как есть AN/SPY-1D и куча обзорных РЛС и Иджис умеет использовать их информацию. SM-6 доказала.

SM-3 внешний сигнал нужен только для вывода на траекторию на маршевом участке. Терминальное самонаведение - пассивное ИК, судя по всему сканирующее (то есть на простые тепловые горелки перехватчик не отвлечется). Поэтому ей в общем-то фиолетово, сколько каналов терминального наведения у носителя. От него она получает только коррекции на маршевом участке, что Aegis вполне успешно выполняет с 20+ ракет одновременно.


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

 

#81 19.04.2017 22:29:58

Sergey
Участник форума
Сообщений: 2488




Re: Подводные ракетоносцы КНДР

Dilandu написал:

#1154966
SM-3 внешний сигнал нужен только для вывода на траекторию на маршевом участке.

Что SM-3, что SM-6 им обоим AN/SPG-62 не очень нужен. У SM-6, правда,  возможно и полуактивное наведение. Если не залповая стрельба, может и пригодится. Не знаю, что это даст?

http://kub-kom.livejournal.com/22020.html
очень интересно.

Отредактированно Sergey (19.04.2017 22:34:30)

 

#82 19.04.2017 22:32:51

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 16514




Re: Подводные ракетоносцы КНДР

Dilandu написал:

#1154966
Sigh. Народ, о чем вы спорите?

А мы и не спорим *ROFL* Сергей сначала несет ахинею, а потом старательно делает вид что мои посты не читает.... Граф речь то не о противоракете SM-3 собственно...

Sergey написал:

#1154962AN/SPG-62. А каждая из них может светить 2 цели. Итого Тикондероги поражают 8 целей, Бёрки - 6.

Ну не знает он что она одноканальная

Отредактированно Cobra (19.04.2017 22:38:13)


" У русских до сих пор нет демократии... потому, что у них много  зенитно-ракетных комплексов...."
- сейчас не спрячешся. В порту поймаешь КР выпушенную с тысяч полутора-двух км, выползеш в море поймаешь торпеду. Прошли те блаженные времена когда катер не был целью для ПЛ. Сейчас очень даже приоритетная цель а в случае "Новых МРК", мытищей там разных, прости господи, еще и вкусная и беззубая...

 

#83 20.04.2017 00:16:51

Sergey
Участник форума
Сообщений: 2488




Re: Подводные ракетоносцы КНДР

Cobra написал:

#1154972
Граф речь то не о противоракете SM-3 собственно...

Речь собственно о статье и о

та же проблема, что и у современной версии «Иджис», который таким образом не может одновременно поражать больше трех ракет противника).

Современная версия Иджис может поражать одновременно намного больше трех ракет. Как с помощью SM-3, так и SM-6 и очень легко.   Несовременная версия Иджис, согласно ЗВО №10 от 1989г могла осуществлять последовательное наведение до 22 ракет одновременно находящихся в полете.  Такое "одновременно" подойдет? Учитывая темп стрельбы, другое "одновременно" сложно представить. Залпом все ракеты никак не пустить. Даже если и навести можно.  Опять таки Иджис может.

 

#84 20.04.2017 08:51:05

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 16514




Re: Подводные ракетоносцы КНДР

Sergey написал:

#1155004
Речь собственно о статье

Речь собственно о вашем заявлении что AN\SPG-62 двухканальная, и ни о чем существенно большем...

Sergey написал:

#1155004
. Даже если и навести можно. 

Сколько одновременно целей пускали на корабли с Эгидой на учениях USN? Для начала т.с.

Отредактированно Cobra (20.04.2017 08:51:33)


" У русских до сих пор нет демократии... потому, что у них много  зенитно-ракетных комплексов...."
- сейчас не спрячешся. В порту поймаешь КР выпушенную с тысяч полутора-двух км, выползеш в море поймаешь торпеду. Прошли те блаженные времена когда катер не был целью для ПЛ. Сейчас очень даже приоритетная цель а в случае "Новых МРК", мытищей там разных, прости господи, еще и вкусная и беззубая...

 

#85 20.04.2017 20:23:36

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 5610




Re: Подводные ракетоносцы КНДР

Cobra написал:

#1155035
Сколько одновременно целей пускали на корабли с Эгидой на учениях USN? Для начала т.с.

Надо рыть данные VANDALEX'ов. Случаи парных пусков "Вандалов" точно были (один "Перри" в 1989 отчитывался о сбитии двух за одно учение).


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

 

#86 20.04.2017 20:48:31

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 16514




Re: Подводные ракетоносцы КНДР

Я нарыл 6 пусков одновременно. Но как вы понимаете никакой толковой инфы ни по дальности поражения целей ни по размаху залпа целей, ни по векторам подхода не было. Тут много больше инфы с "Бинокля для Главкома" по Урагану можно было почерпнуть...
Случаи загоризонтного поражения типа ПКР сугубо в контролируемой среде по одиночной цели довольно бессмысленное мероприятие. Не зря один мерканский Адмирал один пишет что такие цирковые номера Лабуда. Надо иметь много недорогих ESSM для ПРО на удалении до 50-60 км и дальние ЗУР  SM-6 сугубо для поражения носителей, в том числе малоразмерных надводных быстроходных. Вот здесь появляется уже смысл в данном мероприятии.


" У русских до сих пор нет демократии... потому, что у них много  зенитно-ракетных комплексов...."
- сейчас не спрячешся. В порту поймаешь КР выпушенную с тысяч полутора-двух км, выползеш в море поймаешь торпеду. Прошли те блаженные времена когда катер не был целью для ПЛ. Сейчас очень даже приоритетная цель а в случае "Новых МРК", мытищей там разных, прости господи, еще и вкусная и беззубая...

 

#87 20.04.2017 20:59:54

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 5610




Re: Подводные ракетоносцы КНДР

Cobra написал:

#1155339
Случаи загоризонтного поражения типа ПКР сугубо в контролируемой среде по одиночной цели довольно бессмысленное мероприятие. Не зря один мерканский Адмирал один пишет что такие цирковые номера Лабуда. Надо иметь много недорогих ESSM для ПРО на удалении до 50-60 км и дальние ЗУР  SM-6 сугубо для поражения носителей, в том числе малоразмерных надводных быстроходных. Вот здесь появляется уже смысл в данном мероприятии.

Ну, это вы загнули, пусть и в компании американского адмирала. Чего тут "циркового"-то? Навести ПКР в район цели по данным самолета ДРЛО?

Понимаете, американцы упорно развивают свою доктрину сетецентрической войны. При которой неважно, кто видит цель - огневое решение по ней могут выработать все. На это и делается упор, а не на развитие возможностей отдельных платформ. Потому что при всем желании, но революционного скачка, развивая возможности самообороны - не получить.


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

 

#88 20.04.2017 22:10:16

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 16514




Re: Подводные ракетоносцы КНДР

Dilandu написал:

#1155346
свою доктрину сетецентрической войны.

Идея работает исключительно против вооруженных сил существенно отстающих технологически. Ибо чем больше каналов связи и управления, тем выше вероятность нарушения  их.


" У русских до сих пор нет демократии... потому, что у них много  зенитно-ракетных комплексов...."
- сейчас не спрячешся. В порту поймаешь КР выпушенную с тысяч полутора-двух км, выползеш в море поймаешь торпеду. Прошли те блаженные времена когда катер не был целью для ПЛ. Сейчас очень даже приоритетная цель а в случае "Новых МРК", мытищей там разных, прости господи, еще и вкусная и беззубая...

 

#89 20.04.2017 22:46:27

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 5610




Re: Подводные ракетоносцы КНДР

Cobra написал:

#1155376
Идея работает исключительно против вооруженных сил существенно отстающих технологически. Ибо чем больше каналов связи и управления, тем выше вероятность нарушения  их.

Нет, если каналы связи узконаправленные, возможно даже лазерные, и применяются технологии квантового кодирования (насколько я знаю, китайцы уже экспериментируют с квантовыми каналами как средством абсолютно надежного кодирования информации). Сейчас эти концепты испытываются на F-35; его даталинк использует бортовую ФАР для оперирования узкими направленными лучами. Со стороны заметить такую передачу весьма непросто.

Плюс, сеть, скорее всего, будет выстроена иерархически, т.е. нарушение на локальном уровне не приведет к "вскрытию" значимых сегментов. Иначе говоря, например, те же F-35 на передовой узконаправленными каналами координируют действия ракет и дронов, в свою очередь F-35 находятся под контролем самолетов ДРЛО, а уже самолеты ДРЛО обмениваются информацией (через ретрансляторы, сателлиты и т.д.) с кораблями.


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

 

#90 20.04.2017 23:03:50

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 16514




Re: Подводные ракетоносцы КНДР

Dilandu написал:

#1155393
Нет,

Да, чем больше элементов в сети тем выше уязвимость...


" У русских до сих пор нет демократии... потому, что у них много  зенитно-ракетных комплексов...."
- сейчас не спрячешся. В порту поймаешь КР выпушенную с тысяч полутора-двух км, выползеш в море поймаешь торпеду. Прошли те блаженные времена когда катер не был целью для ПЛ. Сейчас очень даже приоритетная цель а в случае "Новых МРК", мытищей там разных, прости господи, еще и вкусная и беззубая...

 

#91 20.04.2017 23:46:06

Олег
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 5516




Re: Подводные ракетоносцы КНДР

Cobra написал:

#1155376
Ибо чем больше каналов связи и управления, тем выше вероятность нарушения  их.

Это более чем компенсируется повышением эффективности. Развитие систем связи непрерывно идет с того вождя, который первым догадался тряпкой на палке махать.

Dilandu написал:

#1155393
насколько я знаю, китайцы уже экспериментируют с квантовыми каналами как средством абсолютно надежного кодирования информации

Для надежного кодирования принцип передачи сигнала вообще не принципиален.


Нормальный человек не пойдет убивать своих сограждан за то, что у них — другое мнение о политике. (с)

 

#92 20.04.2017 23:48:42

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 5610




Re: Подводные ракетоносцы КНДР

Cobra написал:

#1155401
Да, чем больше элементов в сети тем выше уязвимость...

Высока уязвимость у интернета? Нет. И это еще довольно старый пример.

Сетецентрические системы на практике менее уязвимы, чем традиционные. Попросту потому, что ценным единицам в них не обязательно "смотреть самим". Пример: крейсер проекта 1144, при всех его возможностях и т.д. совершенно не в состоянии оперировать, не выдавая себя. Если он не включает РЛС, он практически слеп и лишь ограниченно может воспринимать информацию с других платформ. Современный Aegis может оперировать в полностью пассивном режиме, при этом имея полное представление об обстановке.


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

 

#93 21.04.2017 18:52:17

Саша
Участник форума
Сообщений: 340




Re: Подводные ракетоносцы КНДР

Sergey написал:

#1154903
SM-6 с активной головой давно сбивала... баллистические ракеты малой дальности

Я где-то читал в американской прессе, что SPY-1 действительно может сопровождать по шесть целей на радар и только три цели - баллистические ракеты. Я только предполагаю, что или это связано с тем, что надо дольше ждать сигнал-отклик, значит за цикл можно послать меньшее количество лучей. Или же скоростные цели требуют более частого обновления данных. Или обе причины вместе.

 

#94 21.04.2017 20:31:51

Саша
Участник форума
Сообщений: 340




Re: Подводные ракетоносцы КНДР

2

Sergey написал:

#1154903
    han-solo написал:

    #1154831
    Ещё немножко про ракетоносцы, точнее про ракеты, правда не знаю, откуда черпает информацию автор

Похоже, что из пальца.

Согласен с оценкой. Уважаемый автор весьма мало соотносит свои фантазии с реальностью. К примеру дальность Нодонга -1000 км. От северокорейской границы до Окинавы - 1500 км. До Гуама - 3000 км. Какой удар ста "Нодонгов" по Гуаму и Окинаве он выдумывает? У корейцев есть ракеты большего радиуса Мусудан и еще одна с заковыристым названием, но это все единичные опытные образцы. Специально от этих опытных образцов американцы развернули по батарее THAAD на Окинаве и на Гуаме. Т.е. угрозы этим двум базам нет вообще никакой. И зачем, собственно, Киму по ним стрелять? Самолеты с Окинавы до С.Кореи не долетают. Гуам - вообще перевалочная база флота. Когда под боком десятки аэродромов южнокорейских и два американских с Ф-16, Ф-15К и другими самолетами, вот они то правда через какой-то час начнут рвать в клочки кимовские ракеты, реакторы и прочее. Далее автор пишет про двести штук Нодонгов. Ракет то может быть действительно двести, но т.н. "мобильных" установок для них пятьдесят. На этой мобильной установке надо готовить ракету к старту много часов, в течение которых она перестает быть мобильной. Понятно, установив их местонахождение после первого залпа, американцы пойдут на все меры, вплоть до парашютных десантов, чтобы не допустить второго. Далее автор фантазирует о 800 непоименованных ракетах, которые де ударят по Японии. Вероятно речь идет о модернизированной ракете "Скад" с дальностью 500 км. Достает он до самого краешка Японии, которую непонятно зачем вообще бомбить, если это нейтральная страна. Конечно их далеко не 800, и опять же ограниченное число пусковых установок.

Далее мы узнаем, что южнокорейским войскам придется выдержать обстрел "Скадами" старого типа. Большой ли ущерб нанесет пехотному подразделению взрыв боеголовки в 1000 кг с разлетом в 1 км? Рискну предположить, что вообще никакого, при условии, что южнокорейцы догадались отрыть противовоздушные щели в ста метрах от казармы. За тот десяток минут с момента объявления воздушной тревоги вполне реально до этой щели добежать. А скорее всего предупреждение получат еще до пуска от агентуры, перебежчиков тоже наверное немало сыщется. Примерно то же верно для аэродромов, обстрелянных "Нодонгами", ни подземным складам, ни бетонным ангарам, ракета с круговым отклонением 3 км вообще не страшна. Попасть ей можно только по очень крупной цели, типа города, завода или взлетной полосы. Предположим невозможное, удалось повредить все взлетные полосы в Южной Корее, и у северных временное господство в воздухе. Сможет ли кучка Ил-20х добить южнокорейскую и американскую авиацию бомбовыми ударами по ангарам? Ответ: абсолютно нет. Во-первых, на них хватит с большим запасом "старых" "Патриотов". Во-вторых, в небе по прежнему будут самолеты с авианосца, которых одних хватит для разгрома всех северокорейских ВВС в воздушном бою. В-третьих, им предстоит нелегкая задача попасть неуправляемой бомбой по бетонному ангару, что потребует большого расхода боеприпасов и самолетовылетов. Ядерное оружие Ким применить вряд ли решится, потому что тогда и американцы применят по его сухопутным войскам вдоль границы, из которых уцелевшие просто массово сдадутся южнокорейам, на чем история КНДР закончится.

 

#95 21.04.2017 20:51:51

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 5610




Re: Подводные ракетоносцы КНДР

Саша написал:

#1155737
Самолеты с Окинавы до С.Кореи не долетают.

Ну да! От Окинавы до Пхеньяна - 1450 км. Для F-15 пятого крыла с ПТБ или дозаправкой от базирующихся на Кадене танкеров - это не то что не крюк, это лишь чуть дальше штатного режима. О B-1, B-2 и B-52 и говорить нечего - для них это прекрасная возможность полировать КНДР нон-стоп.

Не то чтобы я не согласен с выводами в принципе, но Окинава как раз один из важнейших аванпостов США против КНДР.


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

 

#96 21.04.2017 21:08:42

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 5610




Re: Подводные ракетоносцы КНДР

Скажем так: главный аргумент в борьбе с северокорейскими баллистическими ракетами - это баллистические ракеты южнокорейские. Твердотопливные, с минимальным временем подготовки к пуску и куда лучшей точностью. Отличный аргумент для "контрбатарейной борьбы".

Плюс, разумеется, система ПРО РК. Южане основное внимание уделяют именно противоракетным возможностям. У них уже есть:

* Одолженный американский THAAD для заатмосферного перехвата.
* Морские SM-6 для перехвата на разгоне.
* "Чолмаэ"-2 (созданный, по ряду данных, с российской технической помощью) и PAC-3 "Пэтриоты" для защиты конкретных объектов.

То бишь остановить пару сотен ракет ближнего радиуса действия, система ПРО РК вполне способна. А вот обеспечить, чтобы больше не взлетело - уже задача ударников.


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

 

#97 21.04.2017 22:25:13

Sergey
Участник форума
Сообщений: 2488




Re: Подводные ракетоносцы КНДР

Саша написал:

#1155698
Я где-то читал в американской прессе, что SPY-1 действительно может сопровождать по шесть целей на радар и только три цели - баллистические ракеты. Я только предполагаю, что или это связано с тем, что надо дольше ждать сигнал-отклик, значит за цикл можно послать меньшее количество лучей. Или же скоростные цели требуют более частого обновления данных. Или обе причины вместе.

Если формально к терминам подходить, то сопровождать он может до 300, а вот наводить 18 или 22. Опять же это данные для SPY-1A.

 

#98 22.04.2017 11:37:02

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 16514




Re: Подводные ракетоносцы КНДР

Dilandu написал:

#1155747
То бишь остановить пару сотен ракет ближнего радиуса действия,

Запущенных в течении минут 15? Три раза ха.

Саша написал:

#1155737
Ядерное оружие Ким применить вряд ли решится, потому что тогда и американцы применят по его сухопутным войскам вдоль границы,

Ой да ладно не всеж думают как позднебрежневское политбюро....


" У русских до сих пор нет демократии... потому, что у них много  зенитно-ракетных комплексов...."
- сейчас не спрячешся. В порту поймаешь КР выпушенную с тысяч полутора-двух км, выползеш в море поймаешь торпеду. Прошли те блаженные времена когда катер не был целью для ПЛ. Сейчас очень даже приоритетная цель а в случае "Новых МРК", мытищей там разных, прости господи, еще и вкусная и беззубая...

 

#99 22.04.2017 11:39:55

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 16514




Re: Подводные ракетоносцы КНДР

Dilandu написал:

#1155413
Пример: крейсер проекта 1144, при всех его возможностях и т.д. совершенно не в состоянии оперировать, не выдавая себя. Если он не включает РЛС, он практически слеп и лишь ограниченно может воспринимать информацию с других платформ.

Это не пример картинку с А-50 или Ту-95РЦ как мне помниться по ВЗОИ пр.1144 с Фрунзе уже мог получать...


" У русских до сих пор нет демократии... потому, что у них много  зенитно-ракетных комплексов...."
- сейчас не спрячешся. В порту поймаешь КР выпушенную с тысяч полутора-двух км, выползеш в море поймаешь торпеду. Прошли те блаженные времена когда катер не был целью для ПЛ. Сейчас очень даже приоритетная цель а в случае "Новых МРК", мытищей там разных, прости господи, еще и вкусная и беззубая...

 

#100 22.04.2017 11:40:57

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 16514




Re: Подводные ракетоносцы КНДР

Саша написал:

#1155737
обстрел "Скадами" старого типа.

Р-17 никто в здравом уме по позициям пехотинцев стрелять не будет.


" У русских до сих пор нет демократии... потому, что у них много  зенитно-ракетных комплексов...."
- сейчас не спрячешся. В порту поймаешь КР выпушенную с тысяч полутора-двух км, выползеш в море поймаешь торпеду. Прошли те блаженные времена когда катер не был целью для ПЛ. Сейчас очень даже приоритетная цель а в случае "Новых МРК", мытищей там разных, прости господи, еще и вкусная и беззубая...

 

Board footer