Сейчас на борту: 
Prinz Eugen,
STEFAN
   [Подробнее...]

#26 05.05.2017 13:31:34

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Сообщений: 9506




Re: Цусима. Роль личности.

Борисыч написал:

#1160046
расстояния и скорости хода смотрим? Причем противники идут навстречу друг другу.

Ну воспользуйтесь своим советом - Вам полезно будет:

Скучный Ёж написал:

#1159993
В целом эскадра всю ночь отбивает атаки миноносцев и починяется (несколько активнее так как нет нужды в светомаскировке). Средний ход из частых остановок не более 2-4 узлов.
...
ГС противников разделяет дневной переход: русские у северной оконечности о.Цусима и идут NO23 со скоростью 5-7 уз., японцы крейсируют у о.Дажелет.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

 

#27 05.05.2017 13:34:46

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Сообщений: 9506




Re: Цусима. Роль личности.

Prinz Eugen написал:

#1160038
Описанное в первом посте изрядно напоминает

мне укро-тв мама смотреть не разрешает - можете в двух словах сказать в чем суть?


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

 

#28 05.05.2017 13:38:34

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Сообщений: 9506




Re: Цусима. Роль личности.

Борисыч написал:

#1160046
Не чмо" пойдет кратчайшим путем по куче причин.

Это про Того? На счёт него не понятно, но возможно.

Отредактированно Скучный Ёж (05.05.2017 13:41:10)


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

 

#29 05.05.2017 13:40:47

Борисыч
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16357




Re: Цусима. Роль личности.

Скучный Ёж написал:

#1160048
А "Урал" и не мог - у него частоты другие.

Да? И с какого лешего перед боем "Урал" предлагал глушить переговоры японцев?


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

 

#30 05.05.2017 13:42:36

Борисыч
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16357




Re: Цусима. Роль личности.

Скучный Ёж написал:

#1160053
В целом эскадра всю ночь отбивает атаки миноносцев и починяется

Если отбила, значит "Сисой" потонул. :) Только дыра в корме удержала его от этого в реале на полсуток...


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

 

#31 05.05.2017 13:43:13

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Цусима. Роль личности.

Скучный Ёж написал:

#1160054
можете в двух словах сказать в чем суть?

Все украинцы- дебилы и уже не знают как изгольнуться, что бы обвинить Россию в агрессии.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

#32 05.05.2017 13:44:12

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Цусима. Роль личности.

Борисыч написал:

#1160056
И с какого лешего перед боем "Урал" предлагал глушить переговоры японцев?

Там не глущение,там был шанс пережечь приемники.
Вроде бы :)  По крайней мере я так понял.

Отредактированно РыбаКит (05.05.2017 13:44:43)


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

#33 05.05.2017 13:44:25

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Сообщений: 9506




Re: Цусима. Роль личности.

Борисыч написал:

#1160056
Да? И с какого лешего перед боем "Урал" предлагал глушить переговоры японцев?

видимо инициативен не в меру - "старшие товарищи" ему не зря запретили.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

 

#34 05.05.2017 13:47:42

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9329




Re: Цусима. Роль личности.

Скучный Ёж написал:

#1160041
Энкивст отделился из-за сваливания Небогатова в кучу с общим курсом на юг, что и вынуждало крейсера (которые были южнее) так же повернуть на юг - а дальше наступила ночь.Собственно в момент гибели Бородино эскадра имела строй в котором все части эскадры были в относительном порядке.

То есть, Энквист о приказе НО23 не слышал? Тогда мог подойти к Небогатову и спросить. Или следовать за ним. Здесь он нарушил 2 приказа сразу и проявил трусость. Крейсера уж до Владика могли дойти и отвлечь внимание противника от ГС.


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

 

#35 05.05.2017 13:49:02

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Сообщений: 9506




Re: Цусима. Роль личности.

Борисыч написал:

#1160058
Если отбила, значит "Сисой" потонул.  Только дыра в корме удержала его от этого в реале на полсуток...

Возможно, но не суть. Хотя и про его починку я написал

Скучный Ёж написал:

#1159993
«Свирь» помогает «Сисою»


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

 

#36 05.05.2017 13:49:27

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Цусима. Роль личности.

Борисыч написал:

#1160058
Только дыра в корме удержала его от этого в реале на полсуток...

Борисыч да пофигу та дыра, утоп бы за то же время, как с контр затоплением принудительным так и без него.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

#37 05.05.2017 13:49:27

Борисыч
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16357




Re: Цусима. Роль личности.

РыбаКит написал:

#1160059
украинцы- дебилы и уже не знают как изгольнуться, что бы обвинить Россию в агрессии

После агрессии США против России в форме захвата власти на 404, мнение украинцев об "агрессии России" уже никого не интересует в России.

Скучный Ёж написал:

#1160055
Это про Того? На счёт него не понятно, но возможно.

Нет. Это про ЗПРа. Ибо состояние кораблей не оставляет ему иного выбора при желании "идти эскадрой".


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

 

#38 05.05.2017 13:50:31

Борисыч
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16357




Re: Цусима. Роль личности.

РыбаКит написал:

#1160067
с контр затоплением принудительным

Не возможно-с технически.


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

 

#39 05.05.2017 13:51:36

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Цусима. Роль личности.

Борисыч написал:

#1160068
После агрессии США против России в форме захвата власти на 404, мнение украинцев об "агрессии России" уже никого не интересует в России.

а... Так в Америке же теперь презик- "агент Путина", выходит мы теперь под властью Путина- все, мир/дружба?


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

#40 05.05.2017 13:53:04

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Цусима. Роль личности.

Борисыч написал:

#1160070
Не возможно-с технически.

Как это?! Япский миноносец в корму миной бамкнул и устроил "принудительное контрзатопление".


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

#41 05.05.2017 13:53:36

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Сообщений: 9506




Re: Цусима. Роль личности.

РыбаКит написал:

#1160060
Там не глущение,там был шанс пережечь приемники.
Вроде бы

глупости всё это.

NMD написал:

#645924
Смотрим:


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

 

#42 05.05.2017 13:54:07

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Цусима. Роль личности.

Скучный Ёж написал:

#1160066
Хотя и про его починку я написал

Никак. Пластырь не подвести, и изнутри не добраться.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

#43 05.05.2017 13:57:14

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9155




Re: Цусима. Роль личности.

РыбаКит написал:

#1160060
там был шанс пережечь приемники

Етож какая мощЪа должна быть? :) Глушить и глушить, вернее даже мешать, влезая в переговоры... Замедляя передачу супостатам, таким образом, для этого и "Урал" сойдёт, там, может быть, дело не в частотах и железе, а тупо в привычке работать и понимании своих радиосредств как оружия, чего не было на линейных кораблях. Оффтопик офф.


Не пытайтесь покинуть Омск! (ц)
Этот город скользит и меняет названья, этот адрес давно кто-то тщательно стёр, этой улицы нет, а на ней нету зданья, где всю ночь правит бал... (ц)

 

#44 05.05.2017 13:59:06

Борисыч
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16357




Re: Цусима. Роль личности.

РыбаКит написал:

#1160074
Япский миноносец в корму миной бамкнул и устроил "принудительное контрзатопление".

Дык... ТУТ то такого не предусмотрено. :D

РыбаКит написал:

#1160071
Так в Америке же теперь презик- "агент Путина"

Это америкосы блаблакают. А они записные брехуны. У них, вааще-то, Оскара белокасочники получили...  :D

Вот если бы ВВП признал сей фкт. Тадыть - другое дело.


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

 

#45 05.05.2017 14:00:17

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Сообщений: 9506




Re: Цусима. Роль личности.

Борисыч написал:

#1160068
Нет. Это про ЗПРа. Ибо состояние кораблей не оставляет ему иного выбора при желании "идти эскадрой".

И? Этого вроде никто не отрицает и иного не предполагает.
Но Вы же про встречное движение намекали - то есть по Вашему Того то же должен по Вашему идти полным в 15уз прям к высчитанной точке в открытом море, о которой он узнаёт где-то в 10 утра.
скорость сближения 20-22 узла, расстояние 160 миль - время встречи где-то вечером не ранее 18 часов - это если японцам повезет.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

 

#46 05.05.2017 14:01:09

Борисыч
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16357




Re: Цусима. Роль личности.

Скучный Ёж написал:

#1160066
«Свирь» помогает «Сисою»

Безнадега. От слова совсем. Это как Бирилев "Орла" в Кронштадте раскачивал...


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

 

#47 05.05.2017 14:01:56

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Цусима. Роль личности.

Заинька написал:

#1160079
Етож какая мощЪа должна быть?

М-да... А ведь я когда то статью об этом выкладывал... А сейчас и следа на компе не нашел...


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

#48 05.05.2017 14:03:05

Борисыч
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16357




Re: Цусима. Роль личности.

Скучный Ёж написал:

#1160083
о которой он узнаёт где-то в 10 утра.

В 8-00 как минимум. В итоге у Тоги три часа на бой в светлое время суток. А скорее - 4-5... Итог понятен.


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

 

#49 05.05.2017 14:03:37

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Цусима. Роль личности.

Заинька написал:

#1160079
Етож какая мощЪа должна быть?

В общем двух передатчиков должно было хватить.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

#50 05.05.2017 14:05:06

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Сообщений: 9506




Re: Цусима. Роль личности.

Заинька написал:

#1160079
Замедляя передачу супостатам, таким образом, для этого и "Урал" сойдёт, там, может быть, дело не в частотах и железе, а тупо в привычке работать и понимании своих радиосредств как оружия, чего не было на линейных кораблях.

Да что же вы ссылки то никто не читаете?
По поводу понимания - на Урале как раз видимо чего-то не понимали, в отличии от. Так как на эскадре была вполне грамотная инструкция по ведению радиотелеграфирования в условиях помех противника.
И у японцев так же - потому и на тот момент и на той технике глушить не возможно, но только мешать.
Собственно полное прерывание связи и не предполагается.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

 

Board footer