Вы не зашли.
Поспрошаю. И фото и точную локализацию.
Про франц авто. Это нормально.
Бидерманн писал что его орудие шениллетом буксировалрсь.
После того как шенилет накрылся.. Прицепили к трофейному форду ( полуторка т.е.). Благо с запчастями проблем не было. позже он разжился автоматом с плененного морпеха, а в конце войны - ппс .
Отредактированно Игнат (05.03.2019 23:04:19)
Игнат написал:
#1344401
Поспрошаю. И фото и точную локализацию.
буду весьма благодарен !!!
есть и фото - немцы с ППШ и ППС
Скажу больше, зимой немцы очень тяготели к мосинке. Маузер имел свойство отказывать на морозе, а мосинка нет. По письмам домой и дневникам куча народа в боевых частях брали мосинки.
Игнат написал:
#1344370
еределка орудий итд...это...кризис.
Почему? Все равно металла выкидывали больше чем мы до самого развала, значить справлялись? Производственная база то большая была, в чем проблема?
Пы. Сы. Ветеран морпех вспоминал, что когда их сводную группу, от ЧФ, послали в 1945году на фронт, им выдали в качестве рудников МТ, а станкачи-МГ-34. У моего деда в о время службы в ИПТАП, оружием была винтовка Холека. Так что трофеи ходили взаимно.
РыбаКит написал:
#1344414
Пы. Сы. Ветеран морпех вспоминал, что когда их сводную группу, от ЧФ, послали в 1945году на фронт, им выдали в качестве рудников МТ
Это всмысле Максим-Токарев ???
Elektrik написал:
#1344418
Это всмысле Максим-Токарев ???
Угу. Причём говорил, что произведенные в двадцатых годах, но совершенно новые без настрела, где они провалялись-хз.
РыбаКит написал:
#1344412
Маузер имел свойство отказывать на морозе
сама винтовка, или ее патроны ?
NIK 43 написал:
#1344424
сама винтовка, или ее патроны ?
Винтовка. Очень плотная подгонка деталей, малейшая влага или смазка, вышел на мороз-клин.
РыбаКит написал:
#1344414
Почему? Все равно металла выкидывали больше чем мы до самого развала, значить справлялись? Производственная база то большая была, в чем проблема?
Пмсм потому что не поспевали восполнять потери производством/ надлежаще насытить части. Вот и пилили ф-22, 85 мм флак на 8.8., снаряды на м- 30.
Игнат написал:
#1344528
не поспевали восполнять потери производством/ надлежаще насытить части.
Исаев на ВИФе постил расходы снарядов по операциям- немцы почти до конца 1944года превосходили нас. Видно не так все было плохо?
Одно дело просто юзать трофеи. В войсках, до поломки/ исчерпания подобранного же боеприпаса. Другое - включить в штаты и развернуть производство боеприпасов.втч вновь разработанные.
По французам там понятно. Достался готовый военпром. Для советских трофеев почитай с нуля.
А ценность трофейный образцов в ряде случаев хммм...сомнительна.
Те же франц пулеметы " че т с чем то"
РыбаКит написал:
#1344425
сама винтовка, или ее патроны ?
Винтовка. Очень плотная подгонка деталей, малейшая влага или смазка, вышел на мороз-клин
Я же слышал наоборот - патрон немецкий 7,92 мм маузер в сильный мороз - осечку давал. А на винтовки маузер - 98 охотники вроде бы не жаловались.
Игнат написал:
#1344528
85 мм флак на 8.8.,
Уточните, пож, что здесь имеется в виду ???
Кажется расточка или замена стволов 85 мм советских зениток под 88 мм немецкие боеприпасы. Благо у 85 мм и 8.8 " предок" один.
Но применялись и без перестволивания.
Игнат написал:
#1344562
Кажется расточка или замена стволов 85 мм советских зениток под 88 мм немецкие боеприпасы. Благо у 85 мм и 8.8 " предок" один.
А подробнее можно уточнить ? ссылку там какую то. У нашей зенитки боеприпас 85 * 629 R, диаметр фланца 112 мм
у нем 88 мм зенитки обр. 1936 года - 88 * 821мм, диаметр фланца 146 мм.
NIK 43 написал:
#1344576
А подробнее можно уточнить ? ссылку там какую то. У нашей зенитки боеприпас 85 * 629 R, диаметр фланца 112 мм
у нем 88 мм зенитки обр. 1936 года - 88 * 821мм, диаметр фланца 146 мм.
разные снаряды. разная баллистика разные ПУАО
https://military.wikireading.ru/7543
если верить
ищите M 39(r) M 38(r) 8,5/8,8 cm Flak M 39(r)
лично думаю что замена ствола с каморой.
http://loveread.ec/read_book.php?id=43793&p=44
Немцы использовали несколько сотен трофейных советских 85-мм пушек 52К обр. 1939 г. Причем большая часть их стволов была перенарезана на калибр 88 мм. К апрелю 1945 г. в ПВО Берлина состояло двенадцать 88-мм русских пушек. Большинство же их использовалось на второстепенных участках.
https://www.jaegerplatoon.net/AA_GUNS3.htm
кое что перепало финнам см в тексте
указано Calibre: 88 mm x 571 R.
для немецкой зенитки указано
Calibre:88 mm x 571 R см строки
Отредактированно Игнат (07.03.2019 10:13:38)
Игнат написал:
#1344610
указано Calibre: 88 mm x 571 R.
Это стандартный боеприпас 8.8.
Guns using the 88×571R mm cartridge[edit]
An 8.8cm Flak 37 on display at the Imperial War Museum, Duxford, Great Britain.
8.8 cm Flak 18 Had a new semi-automatic breech, making it a rapid fire gun. It entered production in Germany in 1933 and used the Sonderanhänger 201 trailer. its weight was seven tonnes. Its rate of fire was 15 to 20 rounds per minute. It was later fitted with a gun shield to protect the crew when engaging ground targets. It was produced by Krupp.
Mod 1938 II: Approximately 50 guns were modified so a single man could adjust the elevation and traverse.
8.8 cm Flak 36 Entered service 1936–37. It used the redesigned trailer Sonderanhänger 202 which enabled a faster time into action from the move. The SdAnh 202 had twin wheels on two similar carriages. It could engage ground targets from the traveling position. Its weight was seven tonnes. Its rate of fire was 15 to 20 rounds per minute. It was produced by Krupp. It was subsequently fitted with a shield to protect the crew when engaging ground targets.
8.8 cm KwK 36: The main gun of the PzKw VI Ausf. E (Tiger I) tank. Despite its lineage, some classify it as a parallel development with very similar specifications rather than a derivative of the Flak 36.
8.8 cm Flak 37: It was an updated version of the Flak 36, the main difference being Übertragungser 37 (a data transmission system). It was produced by Krupp.
88x571R casing. The height of this casing is 571mm, the base diameter is 111mm and the actual calibre is 88mm.
NIK 43 написал:
#1344576
у нем 88 мм зенитки обр. 1936 года - 88 * 821мм, диаметр фланца 146 мм.
так, начнем с моей ОШИБКИ, это я указал размеры выстрела от 88мм пушки ПТО, самоходной, танковой, обр. 1943года.
У 88 мм зенитки обр. 1936г - выстрел 88*570 R (иногда указывают 88*568 мм), диаметр фланца 113,5 мм.
Но это тоже не дает полного понятия о рассверливании - у нашей 85 мм гильза то длиннее, 630 мм (!)
Игнат написал:
#1344606
разные снаряды. разная баллистика разные ПУАО
лично думаю что замена ствола с каморой.
... но и тут не все так просто - устройство крепления НЕМЕЦКОГО ствола на НАШЕМ станке - должно было совпадать ?
Люлька и цапфы как понимаю прежние.
52 к корнями от 3 -к, а 3 к- это рейнметалл.
Если все шло без принципиальных конструкторских изменений, то думаю основная проблема была - выдержат ли противооткатные устройства больший импульс.
76.2-мм пушки обр. 1931 г. Захвачено свыше 800, не менее 720 рассверлено до калибра 88 мм. - вот это удивило тоже ! 76 мм пушку рассверлить до 88 мм (!)
У советской 76 мм зенитки выстрел 76*560 R ;