Сейчас на борту: 
Kapral,
капитан,
Роялист 3
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 48 49 50 51 52 … 72

#1226 14.11.2019 23:43:08

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5672




Re: Линейные крейсера и быстроходные линкоры. Появление, эволюция и конкуренция.

РыбаКит написал:

#1395223
процентов 90 высказанного мной в ветках увы устарело, ч много заблуждался, увы.

Полезно читать в том числе - признанные чужие ошибки развивают мышление.


С ув. Вячеслав

#1227 15.11.2019 00:18:08

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Линейные крейсера и быстроходные линкоры. Появление, эволюция и конкуренция.

FOBOS.DEMOS написал:

#1395227
Полезно читать в том числе - признанные чужие ошибки развивают мышление.

Так у остальных там 100℅ ошибок... O:-)


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#1228 15.11.2019 08:20:28

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Линейные крейсера и быстроходные линкоры. Появление, эволюция и конкуренция.

FOBOS.DEMOS написал:

#1395183
Прочтите у нас на сайте ветки про ЛКР и быстроходные ЛК.

Спасибо. Подозреваю что за десять лет ни чего не изменилось.
Самое же главное, это ни как не влияет видение самих ЛКР.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#1229 15.11.2019 17:23:08

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5672




Re: Линейные крейсера и быстроходные линкоры. Появление, эволюция и конкуренция.

арт написал:

#1395254
Самое же главное, это ни как не влияет видение самих ЛКР.

Почему никак? Поиск истины - процесс бесконечный. Но по пути приходишь к пониманию многих моментов.

арт написал:

#1395254
Подозреваю что за десять лет ни чего не изменилось.

Так ЛКР и ЛК вошли в историю и оставили неизменный след. Ныне никто ЛК и ЛКР не строит.


С ув. Вячеслав

#1230 15.11.2019 19:32:48

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13805




Re: Линейные крейсера и быстроходные линкоры. Появление, эволюция и конкуренция.

FOBOS.DEMOS написал:

#1395200
Вот все три:

А как же остальные?


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#1231 15.11.2019 19:41:49

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5672




Re: Линейные крейсера и быстроходные линкоры. Появление, эволюция и конкуренция.

helblitter написал:

#1395420
А как же остальные?

Не брал


С ув. Вячеслав

#1232 15.11.2019 23:33:32

han-solo
Гость




Re: Линейные крейсера и быстроходные линкоры. Появление, эволюция и конкуренция.

FOBOS.DEMOS написал:

#1395422
Не брал

Не рассказывай: камеры видеонаблюдения зафиксировали, что ты брал три.

#1233 16.11.2019 00:48:04

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5672




Re: Линейные крейсера и быстроходные линкоры. Появление, эволюция и конкуренция.

han-solo написал:

#1395507
камеры видеонаблюдения зафиксировали

Они покажут то, что нужно нам.
Купируем оффтоп.


С ув. Вячеслав

#1234 16.11.2019 09:43:23

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Линейные крейсера и быстроходные линкоры. Появление, эволюция и конкуренция.

FOBOS.DEMOS написал:

#1395381
Почему никак?

Потому что от нашего обсуждения ЛКРы не меняются.

FOBOS.DEMOS написал:

#1395381
Так ЛКР и ЛК вошли в историю и оставили неизменный след.

Этот след обсуждался и пять и десять лет тому назад.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#1235 18.01.2021 18:31:42

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Линейные крейсера и быстроходные линкоры. Появление, эволюция и конкуренция.

realswat написал:

#1185232
Первая точка отсчёта - проект "Куин Элизабет".

Как оказалось точка отсчета намного раньше. Впервые воплощена в Ринауне. Неудачно так как Фишеру еще не хватило влияния воплотить все. Есть мнение, что Ромы с его подачи. И да бронирование иблов обрезано таки не им.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#1236 20.01.2021 15:19:27

komo78
Лейтенантъ
let
Сообщений: 1088




Re: Линейные крейсера и быстроходные линкоры. Появление, эволюция и конкуренция.

Хм , а на сколько выросло бы ВИ и цена если данные "Джейна" по броне и скорости соответсвовали действительности ? что то мне кажется что запредельно . Вот если бы только броня соответсвовала, первая  тройка 7" пояс и 25 узлов, вторая серия 12" ЛКР 8" пояс, у кошек 9" пояс закрывает цитадель (2\3 длины вантерлии ) , а не только короткий участок в районе КМУ . думается мне процентов на 15-20 выросло бы (поскольку пришлось и механизмы чуть мощней делать чтоб скорость сохранить реальную ) . Ну а представить 28 уловый ЛКР с 8" брони с 8 12" и в водоизмещение до  20 кт  до середины 10-х, появления тонкотрубных нефтяных котлов и ТЗА мне как то трудновато . А кошки наверное кт за 30 стандартного выросли бы если пояс 9" полный и 30 узлов скорость (пусть и на форсировке ) .

#1237 20.01.2021 17:08:15

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Линейные крейсера и быстроходные линкоры. Появление, эволюция и конкуренция.

komo78 написал:

#1487189
Хм , а на сколько выросло бы ВИ и цена если данные "Джейна" по броне и скорости соответсвовали действительности ?

Можно узнать о ком вы говорите?


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#1238 20.01.2021 20:07:56

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10314




Re: Линейные крейсера и быстроходные линкоры. Появление, эволюция и конкуренция.

komo78 написал:

#1487189
на сколько выросло бы

В этом случае целесообразно посмотреть схожие неосуществленные проекты данного периода.

#1239 20.01.2021 21:32:04

komo78
Лейтенантъ
let
Сообщений: 1088




Re: Линейные крейсера и быстроходные линкоры. Появление, эволюция и конкуренция.

Просто прогрес шел семимильными шагами, и уже через два года следущая серия оказывалась совсем другой. Аоэтому и судить очень трудно. Да еще со спецификой разных стран а то и фирм , в зависимлсти от опыта и наличия доступа к новым технологиям и комплектующим .. Возможно тому же Фишеру не стоило строить Иблов так как он их строил.  А скажем вместо тройки первой заложить  пару, через год-полтора улучшенный проект аналогичный "Индефедейблу" , а "Австралию и НЗ"  неким промежуточным между ними и  "кошками " . ВИ на кт больше, скорость на узел больше, пояс на дюйм толще, палубы на полдюйма,  часть котлов на нефти,  а остальные смешанные . И дальность хода на тысячу-другую миль больше .

#1240 20.01.2021 21:41:13

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Линейные крейсера и быстроходные линкоры. Появление, эволюция и конкуренция.

komo78 написал:

#1487227
Просто прогрес шел семимильными шагами, и уже через два года следущая серия оказывалась совсем другой.

Технический прогресс, в данном случае, роли не играет. Всё дело в том, что ЛКР стали приспосабливать к линейному бою. Что и убило сам класс.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#1241 20.01.2021 22:30:01

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Линейные крейсера и быстроходные линкоры. Появление, эволюция и конкуренция.

арт написал:

#1487228
Всё дело в том, что ЛКР стали приспосабливать к линейному бою. Что и убило сам класс.

Арт, ну не надо- последние остававшиеся в строю капшипы- ЛКр. Просто Фишеру так обгрызли иблы, что в строй дредноутов их ставить можно было только с максимальной осторожностью, а было наоборот.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#1242 20.01.2021 22:31:53

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Линейные крейсера и быстроходные линкоры. Появление, эволюция и конкуренция.

Потер.

Отредактированно Nemo-800 (20.01.2021 22:33:44)


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#1243 20.01.2021 22:35:25

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Линейные крейсера и быстроходные линкоры. Появление, эволюция и конкуренция.

komo78 написал:

#1487227
Возможно тому же Фишеру не стоило строить Иблов так как он их строил. 

Простите, а может стоит таки разобраться что и как строилось?


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#1244 20.01.2021 22:35:45

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5672




Re: Линейные крейсера и быстроходные линкоры. Появление, эволюция и конкуренция.

komo78 написал:

#1487227
А скажем вместо тройки первой заложить  пару, через год-полтора улучшенный проект аналогичный "Индефедейблу" , а "Австралию и НЗ"  неким промежуточным между ними и  "кошками "

Все равно мы "и вот опять" упремся в послесловие, хотя "такого никогда не было".


С ув. Вячеслав

#1245 20.01.2021 22:38:00

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Линейные крейсера и быстроходные линкоры. Появление, эволюция и конкуренция.

FOBOS.DEMOS написал:

#1487238
Все равно мы "и вот опять" упремся в послесловие, хотя "такого никогда не было"

Чел даже не знает, что Аустралию и Нью Зиленд заложили позже кошек, о чем говорить?


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#1246 20.01.2021 22:41:10

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5672




Re: Линейные крейсера и быстроходные линкоры. Появление, эволюция и конкуренция.

Nemo-800 написал:

#1487235
Потер

...он же Гарри?

арт написал:

#1487228
Технический прогресс

Все таки резкий скачек технологий, вернее полет мысли от сознания оного, отбрасывать не получиццо.


С ув. Вячеслав

#1247 20.01.2021 22:45:38

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Линейные крейсера и быстроходные линкоры. Появление, эволюция и конкуренция.

FOBOS.DEMOS написал:

#1487241
...он же Гарри?

Мы же гусские, оставим некоторую неопределенность...


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#1248 20.01.2021 22:46:25

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Линейные крейсера и быстроходные линкоры. Появление, эволюция и конкуренция.

FOBOS.DEMOS написал:

#1487241
не получиццо.

В смысле?


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#1249 20.01.2021 23:13:50

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Линейные крейсера и быстроходные линкоры. Появление, эволюция и конкуренция.

Nemo-800 написал:

#1487234
последние остававшиеся в строю капшипы- ЛКр.

Совершенно не понял.

Nemo-800 написал:

#1487234
Просто Фишеру так обгрызли иблы, что в строй дредноутов их ставить можно было только с максимальной осторожностью, а было наоборот.

Тут рассуждать можно сколько угодно. Просто совместить большие крейсера и линейные корабли ну ни как не получается. ЛКР и так выходили дорогими (в прочим как и все большие крейсера)... так не было ни какого смысла экономить на защите. Если мы не экономим на защите, то получаются быстроходные линкоры. Ну а как дополнительное подтверждение нужности больших крейсеров - Хаукинс.
По сути, ни ЛКР ни ТКР ни кому и не были нужны кроме британцев.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#1250 20.01.2021 23:40:26

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5672




Re: Линейные крейсера и быстроходные линкоры. Появление, эволюция и конкуренция.

Nemo-800 написал:

#1487243
В смысле?

Хочешь гнусно прожать альтернативщика - лиши его начала дредноутной эпохи :D


С ув. Вячеслав

Страниц: 1 … 48 49 50 51 52 … 72


Board footer