Сейчас на борту: 
Good,
Prinz Eugen,
Reductor1111,
vs18,
капитан
   [Подробнее...]

#1 30.05.2017 17:05:11

han-solo
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
г,Николаев,Украина
Сообщений: 9053




Боевое применение ракетных комплексов класса земля- земля.

Обнаружил , что у нас нет "ракетной" ветки и сообщения разбросаны по многим темам. Предлагаю общаться здесь, дабы разгрузить не профильные ветки. Перенесу несколько интересных постов из других веток. Господам пишущим посты за деньги, заполитизированным и троллям вход запрещён.
 
Тут ссылка с анализом:

Скучный Ёж написал:

#1166181
Разбор применения "Точек" на Донбассе.
http://lostarmour.info/articles/tochki-nad-u/

Кроме того тут можно говорить и об применении ракет Ираном, Ираком, Йеменом и др.

Отредактированно han-solo (30.05.2017 17:34:03)


болезней тысячи,а здоровье одно.
Я знаю,что давно мёртвый,а Вам кажется,что Вы живые!
Часть лучше целого.

 

#2 30.05.2017 17:19:58

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Сообщений: 9506




Re: Боевое применение ракетных комплексов класса земля- земля.

1

Вот ещё нашёл про "Скады" переданные Афганистану
http://svaku.ru/forum/archive/index.php/t-2767.html
там тоже есть какая-то статистика и оценка.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

 

#3 30.05.2017 18:29:42

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13183




Re: Боевое применение ракетных комплексов класса земля- земля.

han-solo написал:

#1167893
Кроме того тут можно говорить и об применении ракет Ираном, Ираком, Йеменом и др.

«Скад-А» и «Скад-В» были экспортированы в страны Варшавского договора, Египет, Сирию, Ливию, Ирак и Южный Йемен, Ливия. В 1986 году в ответ на предпринятые США атаки Ливия выпустила по объектам ВМС США в Италии две ракеты «Скад В». Однако ракеты в цель не попали. 17 января 1991 года Ирак выпустил по Тель-Авиву «Скад-В» Саддам Хусейн применил эти ракеты в ответ на развернувшуюся военную кампанию против захвата Кувейта. Хотя ракеты были снаряжены обычными зарядами, израильтяне опасались, что Ирак, который уже применял химическое оружие в ходе войны с Ираном, не использует что-нибудь еще более ужасное.Впервые Ирак использовал «Скад-В» в войне с Ираном для ударов по Тегерану. В 1991 году за первую ночь войны в Персидском заливе в Израиле взорвались восемь ракет «Скад». Кроме того, в первую ночь Ирак произвел ракетные атаки и по Саудовской Аравии. К концу воины было выпущено 86 иракских ракет «Скад» (40 по Израилю и 46 по Саудовской Аравии). В ходе войны было уничтожено небольшое количество иракских ракет «Скад», таким образом, они все еще остаются потенциальным оружием массового поражения.

https://info-leaks.ru/archives/11694


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

 

#4 30.05.2017 19:18:46

Sergey
Участник форума
Сообщений: 2980




Re: Боевое применение ракетных комплексов класса земля- земля.

Перенесу и сюда.

Sergey написал:

#1167976
sas1975kr написал:

#1167880
Повторяю вопрос - куда падает двигательный отсек по отношению к месту падения 1) фугасной БЧ 2) суббоеприпасов?

С фугасной БЧ ракета с сборе летит до 10-15 м над целью и взрывается.. То что от него осталось там и будет. Кассетная раскрывается на нисходящей траектории на 2 км. Элементы идут вниз, ракета по почти баллистической траектории продолжает полет. Расброс небольшой, естественно зависит от угла падения ракеты, но я уже не помню точно. Давно было.

Отредактированно Sergey (30.05.2017 19:19:22)

 

#5 30.05.2017 21:39:15

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Сообщений: 9506




Re: Боевое применение ракетных комплексов класса земля- земля.

helblitter написал:

#1167947
К концу воины было выпущено 86 иракских ракет «Скад» (40 по Израилю и 46 по Саудовской Аравии).

Еще по Катару (1 пуск) и Бахрейну (1 пуск).
По Израилю цели видимо гражданские - в рамках концепции неминуемого ответного удара.
По Саудовской Аравии цели видимо военные - известные попадания в аэродром и казармы.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

 

#6 30.05.2017 23:19:10

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 19680




Re: Боевое применение ракетных комплексов класса земля- земля.

А кто то видел статистику пусков ОТБР начиная с нулевого года?


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

 

#7 31.05.2017 00:48:59

Kozima
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: С.Петербург
сорокатрубный крейсер "Красный Кирпич"
Сообщений: 2949




Re: Боевое применение ракетных комплексов класса земля- земля.

1

Скучный Ёж написал:

#1167898
Вот ещё нашёл про "Скады" переданные Афганистану

альбом советского военного советника , служившего в одной из афганских ракетных частей, вооружённых комплексами "Эльбрусам" (оно же "Скад").

http://s011.radikal.ru/i316/1705/d4/59b4e65b506a.jpg

http://s02.radikal.ru/i175/1705/51/396d39cfb155.jpg

http://s009.radikal.ru/i308/1705/57/da2b2b612f76.jpg

http://s019.radikal.ru/i618/1705/78/36ece2fb9923.jpg

http://i056.radikal.ru/1705/96/8dcacc30e7cb.jpg

http://s018.radikal.ru/i506/1705/82/e534dc63c81d.jpg

http://s019.radikal.ru/i639/1705/0a/0f8909817024.jpg

http://s010.radikal.ru/i314/1705/4f/b842321e2698.jpg

http://s010.radikal.ru/i312/1705/e9/977fa90b668d.jpg
http://ru-artillery.livejournal.com/213987.html

P/S после вывода нашей 119 ракетной бригады из ГДР в Союз в 1987 году ходил у нас слух что несколько офицеров и прапорщиков попали как раз в ДРА...это только слух.Ни опровергнуть,ни сказать определенно ничего не могу.

Отредактированно Kozima (31.05.2017 00:49:44)


Князь Волконский, острый умом старец, ответствовал:
— На лапти еще налогу нет...
— Истинно, истинно, — зашумели бояре, — мужики по двенадцати пар лаптей в год изнашивают, наложить по две деньги дани на пару лаптей, — вот и побьем хана...
А.Н. Толстой. "Петр Первый".

 

#8 31.05.2017 12:57:07

han-solo
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
г,Николаев,Украина
Сообщений: 9053




Re: Боевое применение ракетных комплексов класса земля- земля.

1

Cobra написал:

#1168072
А кто то видел статистику пусков ОТБР начиная с нулевого года?

Не попадалось, самому интересно.

Kozima написал:

#1168099
альбом советского военного советника , служившего в одной из афганских ракетных частей, вооружённых комплексами "Эльбрусам" (оно же "Скад").

Любопытно.

Скучный Ёж написал:

#1168041
Еще по Катару (1 пуск) и Бахрейну (1 пуск).

По Катару попали?

Скучный Ёж написал:

#1167898
Вот ещё нашёл про "Скады" переданные Афганистану
http://svaku.ru/forum/archive/index.php/t-2767.html
там тоже есть какая-то статистика и оценка.

Спасибо,очень интересно.
  Пару слов о боевом применении "Точка- У" на Донбассе; мне не пришлось общаться с их расчётами, различную информацию слышал от ВСУшников (не ракетчиков), от ракетчиков служивших при СССР и с людьми занимающихся выпуском ракетной техники. Поэтому за достоверность информации поручиться трудно. В соседней ветке возникал вопрос о численности ПУ и количества ракет, по крайней мере в 2012 мне об этом говорили и многое совпадает с информацией в этой заметке. ИМХО истина где- то рядом:https://3polk.com.ua/articles/military/ … basse.htmlТекст;

Спойлер :

Стало быть скорее всего к началу БД имелось 12 ПУ и около 300 ракет, из которых 94 условно свежие , у остальных срок пригодности (даже условно- продлённый) давно истёк и многие авторы их не заносили в свои статьи. Ракетостроители говорили, что после переснаряжения двигателей новым топливом они вполне боеспособны. Переснаряжение Градов, Ураганов и Тайфунов производилось, об этом полно открытой информации о тендерах, о производителях( кстати на их сайтах все изделия выложены, ранее я давал ссылки). Про "Точки" полная тишина, похоже переснаряжение двигателей не производили, якобы по тому, что приоритет отдан "Ольхе".

Отредактированно han-solo (31.05.2017 15:33:45)


болезней тысячи,а здоровье одно.
Я знаю,что давно мёртвый,а Вам кажется,что Вы живые!
Часть лучше целого.

 

#9 31.05.2017 13:03:31

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Сообщений: 9506




Re: Боевое применение ракетных комплексов класса земля- земля.

Kozima написал:

#1168099
"Эльбрусам" (оно же "Скад")

а вот интересно, они всё таки в Чечне отметились или нет?
а то вот
Вторая чеченская война

В сентябре 1999 года на базе 60-го учебного центра боевого применения ракетных войск сухопутных войск (в/ч 42202, Капустин Яр, площадка 71) для участия в боевых действиях на Кавказе была сформирована в/ч 97211 (630-й отдельный ракетный дивизион), на вооружении которой состоял ракетный комплекс 9К72. Командир дивизиона подполковник Захарченко И. И. Дислоцировался 630-й ордн в районе бывшей станицы Русской на границе с Чечней, и в ходе ведения боевых действий в период с 1 октября 1999 года по 15 апреля 2001 года произвел 250 пусков ракет 8К14-1. Были отстреляны ракеты, в том числе и просроченные, при этом ни одного отказа зафиксировано не было. После израсходования запаса ракет дивизион сдал технику на базу хранения и в апреле 2001 года был передислоцирован на 71-ю площадку полигона Капустин Яр. В 2005 году 630-й ордн первым в РФ получил комплекс 9К720 «Искандер».

http://3mv.ru/publ/r_17_quot_skad_quot/4-1-0-9219

Он же в отличии от последующих жидкостной и хранится дольше.

Отредактированно Скучный Ёж (31.05.2017 13:04:36)


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

 

#10 31.05.2017 13:07:10

Kozima
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: С.Петербург
сорокатрубный крейсер "Красный Кирпич"
Сообщений: 2949




Re: Боевое применение ракетных комплексов класса земля- земля.

2008 г. 8-12 августа - комплекс "Точка-У" применялся ВС России в ходе Грузино-Осетинского конфликта по целям в Грузии. Всего в боевых действиях участвовала вероятно 1-я или 464-я РБР Северо-Кавказского ВО (15 СПУ). По данным министерства обороны США всего произведено 15 пусков ракет SS-21.


Князь Волконский, острый умом старец, ответствовал:
— На лапти еще налогу нет...
— Истинно, истинно, — зашумели бояре, — мужики по двенадцати пар лаптей в год изнашивают, наложить по две деньги дани на пару лаптей, — вот и побьем хана...
А.Н. Толстой. "Петр Первый".

 

#11 31.05.2017 13:23:59

Kozima
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: С.Петербург
сорокатрубный крейсер "Красный Кирпич"
Сообщений: 2949




Re: Боевое применение ракетных комплексов класса земля- земля.

1

Kozima написал:

#1168099
в одной из афганских ракетных частей, вооружённых комплексами "Эльбрусам" (оно же "Скад").

на базе материальной части советской 111 ракетной бригады сформирована 99-я ракетная бригада армии ДРА (г.Афшур).
1989 г. январь - 1991 г. март - произведено 1548 пусков в ходе боевых действий (январь-март 1991 г. - 44 пуска, 17-31 марта 1991 г. - 17 пусков, обстрел Хоста);
- 1989 г. март-июнь - при обороне Джалалабада от моджахедов применено 438 ракет SCUD.
- 1989 г. октябрь - по состоянию на октябрь применено 995 ракет SCUD.
- 1990 г. март - решение ЦК КПСС о дополнительной поставке и поставка ракет 8К14Э с БЧ 8Ф44Э в течении 1990 г.;
- 1991 г. октябрь-ноябрь - последние поставки ракет;
- 1992 г. 1 апреля - по данным справочника "ЗВО" на вооружении армии Афганистана 30 СПУ ОТР и тактических ракет.
- 1992 г. 24 апреля - войска Ахмад-Шаха Масуда захватили Афшур и базу 99-й бригады. Захвачено несколько СПУ и 50 ракет Р-17Э.
- 1992-1996 г.г. - применено в ходе гражданской войны 44 ракеты SCUD.
в ходе войны в Афганистане боевые стрельбы вел 47-й ракетный дивизион 111-й ракетной бригады 9К72, совершено более 1000 пусков с фугасными и объемно-детонирующими БЧ (по отечественным данным, по ОД-боеприпасам - из СМИ). Согласно данным Воткинского завода все пуски прошли успешно кроме одного, когда ракету заправили некондиционным горючим с водой.

47-й ордн за всё всемя произвел более 1000 пусков, и в основном ракетами с обычными фугасными боевыми частями. Для эффективного поражения целей ракетами 8К14 в безъядерном варианте обычно применяют групповой удар, но тут основное поражение наносилось не боевыми частями. "Работали" обычно по горам, пуски производили на минимальную дальность (около 50 км). При этом в ракетных баках расходовалось менее трети объема ракетного топлива (у ракет 8К14 используется объемно-весовой метод заправки, зависящий только от температуры, но не от дальности). При падении ракеты к взрыву боевой части добавлялось поражение от пожара, вызванного разливом компонентов ракетного топлива. Естественно и топливо выгорало не полностью - получался текущий поток из двух тонн концентрированной азотной кислоты с полутонной горящего керосина.

Скучный Ёж написал:

#1168202
они всё таки в Чечне отметились или нет?

ракетные комплексы 8К14-1 (с ракетами Р-17М) применялись в ходе операций в Чечне (по западным и отечественным данным). Вероятно, применение обеспечивалось 114-й РБР Северо-Кавказского ВО.

в ходе второй Чеченской войны комплекса 9К72 с ракетами 8К14 применялись в боевых действиях 630-м ОРДН (Центр применения ракетной техники Капустин Яр). Всего произведено около 100 пусков ракет с продленным сроком хранения.

В Египте

- 1971 г. (1965 г. по др.данным - сомнительно) - первые поставки 9К72Э, за все время поставлено 12 ПУ и позже еще 12 ПУ, сформировано 2 ракетные бригады;
- 1973 г. - к этому времени поставлены первые 9 СПУ и 18 ракет Р-17Э - вооружена 65-я ракетная бригада 3-й армии.
- 1973 г. октябрь - 3 пуска по Синайскому полуострову - первое известное боевое применение ракет SCUD - комплексов 9К72Э;

В Ираке

Война с Ираном - произведен 361 пуск ракет SCUD-B, Al-Abbas, Al-Hussein (189 по другим данным); первое применение - 27 октября 1982 г. Наиболее массированное применение  ракет SCUD имело место в ходе так называемой "Войны городов" - ракетной дуэли иракских и иранских SCUDов при взаимном обстреле городов.

Во время вторжения Ирака в Кувейт 224-я бригада размещена на западе Ирака и нацелена на Израиль.
223-я бригада размещена на юге Ирака.
В составе каждой бригады 32 стационарные ПУ, 36 мобильных ПУ, ок. 500-800 ракет.

1991 г. 18 января - первое применение ракет Ираком (224-я бригада) в ходе операции "Буря в пустыне" по целям в Израиле (Тель-Авив и Хайфа), пуск установки Al-Nida 223-й бригады был неудачным. Всего за время войны произведено 93 пуска ракет - 42 пуска по Израилю и 46 пусков по Саудовской Аравии (5 пусков видимо неудачны). В основном стреляла 224-я бригада. "Зачетные" (упоминаемые в СМИ) 88 пусков - по данным обнаружения системами ЗРК Patriot, всего данными ЗРК успешно поражено 27 ракет SCUD (30%).

Запуски ракет типа SCUD Ираком (по западным данным):
1980 г. - 69 пусков    1986 г. - 0 пусков
1981 г. - 13 пусков    1987 г. - 36 пусков
1982 г. - 26 пусков    1988 г. - 189 пусков
1983 г. - 37 пусков    1989 г. - 0 пусков
1984 г. - 63 пуска    1990 г. - 0 пусков
1985 г. - 120 пусков    1991 г. - 93 пуска


Князь Волконский, острый умом старец, ответствовал:
— На лапти еще налогу нет...
— Истинно, истинно, — зашумели бояре, — мужики по двенадцати пар лаптей в год изнашивают, наложить по две деньги дани на пару лаптей, — вот и побьем хана...
А.Н. Толстой. "Петр Первый".

 

#12 31.05.2017 13:26:53

Kozima
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: С.Петербург
сорокатрубный крейсер "Красный Кирпич"
Сообщений: 2949




Re: Боевое применение ракетных комплексов класса земля- земля.

Комплекс
9К52 Луна-М

Афганистан:
- 1989 г. август - дивизион комплексов 9К52 (4 СПУ, 4 ТМ) самолетами переброшен из Кокайты (около Термеза, СССР)  в Кабул (Афганистан) с 5 советскими советниками.
- 1989 г. ноябрь - дополнительно в Кабул переброшено 2 СПУ и 2 ТМ комплексов 9К52. Итого 6 СПУ и 6 ТМ.
- 1990 г. январь - после 2 месяцев обучения дивизион 9К52 своим ходом ушел из Кабула в Баграм.
- 1990 г. 03 марта - дивизион комплексов 9К52 участвовал в подавлении мятежа министра обороны ДРА Шах-Наваз Таная против президента ДРА Наджибуллы.
- 1990 г. май-июль - в этот период выполнен 1000-й пуск ракет комплексами 9К52 афганского ракетного дивизиона. Т.е. суммарное поличество поставленных из СССР ракет - более 1000 шт.


Князь Волконский, острый умом старец, ответствовал:
— На лапти еще налогу нет...
— Истинно, истинно, — зашумели бояре, — мужики по двенадцати пар лаптей в год изнашивают, наложить по две деньги дани на пару лаптей, — вот и побьем хана...
А.Н. Толстой. "Петр Первый".

 

#13 31.05.2017 14:46:23

Serg
Старшiй лейтенантъ
st-let
Сообщений: 2620




Re: Боевое применение ракетных комплексов класса земля- земля.

han-solo написал:

#1168200
В соседней ветке возникал вопрос о численности ПУ и количества ракет,

Я видел большие цифры (например здесь http://diana-mihailova.livejournal.com/85062.html). По ним на 2014 у Вас было 69 ПУ и 443 (?) ракеты.

Отредактированно Serg (31.05.2017 15:04:22)

 

#14 31.05.2017 15:41:49

Kozima
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: С.Петербург
сорокатрубный крейсер "Красный Кирпич"
Сообщений: 2949




Re: Боевое применение ракетных комплексов класса земля- земля.

han-solo написал:

#1168200
Пару слов о боевом применении "Точка- У" на Донбассе

han-solo написал:

#1168200
возникал вопрос о численности ПУ и количества ракет

На 2009 год по западным данным на вооружении и хранении 90 комплексов "Точка" и/или "Точка-У". В составе вооруженных сил комплекс "Точка-У" есть только в 19-й ракетной бригаде (г. Хмельницкий) - 12 пусковых установок.
Украине после распада СССР досталось 90 ракетных комплексов 9К79 "Точка" и 9К79-1 "Точка-У", состоявших на вооружении шести ракетных бригад. К настоящему времени в составе сухопутных войск Украины осталась находящаяся в непосредственном подчинении главного командования 19-я ракетная бригада, дислоцирующаяся в Хмельницком на западной Украине, и располагающая 12 комплексами 9К79-1 "Точка-У". По имеющейся информации в 2011 году российское ОАО "НПК "Конструкторское бюро машиностроения" (разработчик комплекса) провело работы по освидетельствованию примерно 50 ракет 9М79-1 комплекса "Точка-У" из арсенала украинской 19-й ракетной бригады, в результате чего срок службы этих ракет был продлен до 2015 года.


Князь Волконский, острый умом старец, ответствовал:
— На лапти еще налогу нет...
— Истинно, истинно, — зашумели бояре, — мужики по двенадцати пар лаптей в год изнашивают, наложить по две деньги дани на пару лаптей, — вот и побьем хана...
А.Н. Толстой. "Петр Первый".

 

#15 31.05.2017 16:11:43

han-solo
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
г,Николаев,Украина
Сообщений: 9053




Re: Боевое применение ракетных комплексов класса земля- земля.

Serg написал:

#1168225
Я видел большие цифры (например здесь http://diana-mihailova.livejournal.com/85062.html). По ним на 2014 у Вас было 69 ПУ и 443 (?) ракеты.

Спасибо, эту статью пропустил. Расклад по годам очень интересный.Цифры там несколько не бьют: было 450 ракет-24 продали Азербайджану- Х шт запустили в учебных целях (до войны, одна ракета попала в жилой дом в Броварах)= 425 шт. А указывается наличие 443, видимо ошибка. По ПУ ;
" Всего в них числилось 90 пусковых установок 9П129, 9П129М и 9П129-1М, 114 ракет 9М79 и 9М79М и 336 ракет 9М79-1 1978-1991 гг. выпуска, а также 530 осколочно-фугасных 9Н123Ф и кассетных 9Н123К боевых частей." Считаем то, что на вооружении ВСУ:
"В результате многочисленных реорганизаций к началу 2014 г. в составе Вооруженных Сил Украины осталась единственная 19-ая рбр (в/ч А-4239, г. Хмельницкий), на вооружении которой находилось 12 пусковых установок  ТРК 9К79-1 «Точка-У»(восемь 9П129-1М 1989-1990 гг. выпуска и четыре 9П129М 1986-1987 гг. выпуска).
Тактическими ракетами бригаду снабжала 169-ая передвижная ремонтно-техническая база (в/ч А-1405, г. Кропивницкий), в которой хранилось 96 ракет 9М79М и 9М79-1 1987-1991 гг. выпуска." (с) Итого бьёт с другими источниками, 12 ПУ и 94-96 шт ракет.
   Остальные находятся не на вооружении, а на хранении и потому видно не вносятся в статистику и состояние их не известно:
"Остальные ракеты находились в 4-ом арсенале боеприпасов (в/ч А0981, ст. Цыбулево Кировоградской обл.): 114 ракет 9М79 (1978-1986), 18 ракет 9М79М (1985-1989 гг. выпуска) и 215 ракет 9М79-1 (1989-1991 гг. выпуска).
Там же хранились и 28 ПУ: 9П129-1М -1 (1990 г. выпуска), 9П129М -20 (1979-1987 гг. выпуска), 9П129 – 7 (1979-1987 гг. выпуска). Еще 2 ПУ 9П129М (1985 г. выпуска) хранилось на ГП «Шепетовский ремонтный завод»." (с) Ракеты 347 на хранении+ 96 на вооружении= 443 шт. Пусковых я насчитал на вооружении 12+ 30 на хранении =42 шт. Таким образом с 1991 по 2014 ушло 90-42= 48 ПУ (или на металл, или продали), а вот ракет явно должно быть немного меньше,стреляли с 1991 по 2014 явно не один раз.

  И лишний раз подтверждается наличие осколочно-фугасных БЧ 9Н123Ф , значит слухи о том что было несколько пусков с ними, возможно правда. Израсходовано в боевых действиях от 40 до 50 ракет, грубо говоря половина из относительно свежих, в арсеналах большие резервы не понятного качества. По ПУ злые языки говорили, что одна установка якобы захвачена в августе 2014 (подтверждения не видел) и возможно 1-2 уничтожены (видео было, но узнать в куче железа ПУ не смог), одна повреждена от взрыва ракеты при старте и пущена на запчасти.


болезней тысячи,а здоровье одно.
Я знаю,что давно мёртвый,а Вам кажется,что Вы живые!
Часть лучше целого.

 

#16 31.05.2017 16:20:48

Serg
Старшiй лейтенантъ
st-let
Сообщений: 2620




Re: Боевое применение ракетных комплексов класса земля- земля.

han-solo написал:

#1168251
было 450 ракет-24 продали Азербайджану- Х шт запустили в учебных целях (до войны, одна ракета попала в жилой дом в Броварах)= 425 шт. А указывается наличие 443, видимо ошибка. По ПУ ;

Да, поэтому вопросик поставил. 450 - видимо округление. Или ошибка, зачем 450 при наличии 530 боеголовок?
По ПУ сложил вот эти числа (фраза неграмотная, сначала тоже решил что 28 ВСЕГО, потом перечитал и исправил сообщение):

han-solo написал:

#1168251
Там же хранились и 28 ПУ: 9П129-1М -1 (1990 г. выпуска), 9П129М -20 (1979-1987 гг. выпуска), 9П129 – 7 (1979-1987 гг. выпуска). Еще 2 ПУ 9П129М (1985 г. выпуска)

Отредактированно Serg (31.05.2017 16:27:56)

 

#17 31.05.2017 16:53:15

Саша
Участник форума
Сообщений: 340




Re: Боевое применение ракетных комплексов класса земля- земля.

Недавно читал в прессе интересное утверждение: саудовская авиация уничтожила ракету "Скад" в момент подготовки к старту, чего американцам не удалось ни разу в 1991-м и 2003-м годах.

Отредактированно Саша (31.05.2017 16:53:50)

 

#18 31.05.2017 17:13:09

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 19680




Re: Боевое применение ракетных комплексов класса земля- земля.

Саша написал:

#1168264
читал в прессе интересное утверждение: саудовская авиация уничтожила ракету "Скад" в момент подготовки к старту,

Бывает мало ли че привидится.... Не надож всему верить то безоглядно.


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

 

#19 31.05.2017 17:40:47

han-solo
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
г,Николаев,Украина
Сообщений: 9053




Re: Боевое применение ракетных комплексов класса земля- земля.

Serg написал:

#1168256
Там же хранились и 28 ПУ:
9П129-1М -1 (1990 г. выпуска),
9П129М -20 (1979-1987 гг. выпуска),
9П129 – 7 (1979-1987 гг. выпуска).
1+20+7=28 шт.
Еще 2 ПУ 9П129М (1985 г. выпуска)

ИМХО это расклад внутри 28 шт. Вы не посчитали  9П129-1М -1 (1990 г. выпуска),
И плюс 2 на заводе.

Serg написал:

#1168256
Да, поэтому вопросик поставил. 450 - видимо округление. Или ошибка, зачем 450 при наличии 530 боеголовок?

Боеголовок было с запасом, всегда больше чем носителей и их меняли в зависимости от поставленной задачи. По количеству явно округление, кроме того не ясно, учебные ракеты входили в их число или проходили отдельно. ИМХО скорее всего второе. Ну посмотрим что подскажет наш коллега- ракетчик. Тем более ещё есть вопросы к нему.

Sergey написал:

#1167982
С фугасной БЧ ракета с сборе летит до 10-15 м над целью и взрывается.. То что от него осталось там и будет. Кассетная раскрывается на нисходящей траектории на 2 км. Элементы идут вниз, ракета по почти баллистической траектории продолжает полет. Расброс небольшой, естественно зависит от угла падения ракеты, но я уже не помню точно. Давно было.

Спасибо за пояснения.Есть ещё вопрос по подготовке и проведению стрельбы "Точки- У":

Спойлер :

болезней тысячи,а здоровье одно.
Я знаю,что давно мёртвый,а Вам кажется,что Вы живые!
Часть лучше целого.

 

#20 31.05.2017 18:06:54

Serg
Старшiй лейтенантъ
st-let
Сообщений: 2620




Re: Боевое применение ракетных комплексов класса земля- земля.

han-solo написал:

#1168276
ИМХО это расклад внутри 28 шт. Вы не посчитали  9П129-1М -1 (1990 г. выпуска),  И плюс 2 на заводе.

Да мой косяк. Я подумал что 9П129-1М -1 это обозначение Пу :-)

 

#21 31.05.2017 18:21:44

адм
Лейтенантъ
let
Откуда: Ижевск
Сообщений: 5674




Re: Боевое применение ракетных комплексов класса земля- земля.

han-solo написал:

#1168200
Ракетостроители говорили, что после переснаряжения двигателей новым топливом они вполне боеспособны. Переснаряжение Градов, Ураганов и Тайфунов производилось, об этом полно открытой информации о тендерах, о производителях( кстати на их сайтах все изделия выложены, ранее я давал ссылки). Про "Точки" полная тишина, похоже переснаряжение двигателей не производили

Грады снаряжены баллиститным порохом. Состав всем известен, конструкция шашки примитивна.
В Точке - смесевой заряд. Он хотя и заменяемый, но форма и состав достаточно сложны и шашка может быть сделана разве что на предприятии держателя документации. Попытка сделать свой собственный заряд требует многих лет отработки. Если конечно на Украине вообще есть заводы смесевого топлива.


Не следует думать, что новые идеи побеждают путем острых дискуссий, в которых создатели нового переубеждают своих оппонентов. Старые идеи уступают новым таким образом, что носители старого умирают, а новое поколение воспитывается в новых идеях, воспринимая их как нечто само собой разумеющееся.

 

#22 31.05.2017 18:27:08

Kozima
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: С.Петербург
сорокатрубный крейсер "Красный Кирпич"
Сообщений: 2949




Re: Боевое применение ракетных комплексов класса земля- земля.

адм написал:

#1168285
В Точке - смесевой заряд.

смесевое твердое топливо
окислитель - перхлорат аммония, горючее - каучук с аллюминиевым порошком.


Князь Волконский, острый умом старец, ответствовал:
— На лапти еще налогу нет...
— Истинно, истинно, — зашумели бояре, — мужики по двенадцати пар лаптей в год изнашивают, наложить по две деньги дани на пару лаптей, — вот и побьем хана...
А.Н. Толстой. "Петр Первый".

 

#23 31.05.2017 23:20:44

Sergey
Участник форума
Сообщений: 2980




Re: Боевое применение ракетных комплексов класса земля- земля.

1

han-solo написал:

#1168276
ВСушники( не знакомые между собой) с которыми я общался, рассказывали, что "точечники" объясняли свои промахи тем, что у Украины отсутствуют электронные карты своей территории, а без них якобы не обеспечивается необходимая точность стрельбы. Насколько это верно?

Электонные карты нужны только если офицеры ордн не знакомы с азами топографии, в чем я сильно сомневаюсь. Привязать позицию в европейской части бывшего СССР, с пунктами геодезической сети через которые спотыкаться можно из за их количества,  для топовзвода с любой точностью это как два пальца... А без заблаговременной привязки нужен один толковый начальник расчета в стартовой батарее и на своей пусковой он и привезет требуемые координаты. Вторую вяжем компасом и рулеткой относительно первой.  :)  У нас никаких электронных карт и в помине не было.

han-solo написал:

#1168276
Причину они излагали так: из- за старения порохового заряда в двигателе, нарушался режим работы двигателя и он становился не равномерным и не компенсировался рулями на активном участке траектории. Из- за этого ракета "раскачивалась" в полёте и когда нагрузки превышали расчётные, происходило именно разрушение её в воздухе, без взрыва.

Пороховой заряд штука нежная и требует строгого соблюдения скоростного режима ПУ и ТЗМ, ТМ на разных типах покрытия, кроме всего прочего. А если ракета вышла за допустимые углы, что возможно, то она самоуничтожается. Кстати говоря управляется она на всей траектории, не только на активном участке.

 

#24 02.06.2017 21:30:04

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Сообщений: 9506




Re: Боевое применение ракетных комплексов класса земля- земля.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

 

#25 05.06.2017 22:20:12

han-solo
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
г,Николаев,Украина
Сообщений: 9053




Re: Боевое применение ракетных комплексов класса земля- земля.

Sergey написал:

#1168388
Электонные карты нужны только если офицеры ордн не знакомы с азами топографии, в чем я сильно сомневаюсь.

С ними, повторюсь не общался, но для общего понимания:

Спойлер :

Sergey написал:

#1168388
У нас никаких электронных карт и в помине не было.

Ветераны тоже об этом говорили. Обходились.

Sergey написал:

#1168388
Привязать позицию в европейской части бывшего СССР, с пунктами геодезической сети через которые спотыкаться можно из за их количества,  для топовзвода с любой точностью это как два пальца... А без заблаговременной привязки нужен один толковый начальник расчета в стартовой батарее и на своей пусковой он и привезет требуемые координаты. Вторую вяжем компасом и рулеткой относительно первой.

Понятно, что точность стрельбы зависит от топопривязки. Видимо это и влияло сильно. А каково влияние учёта метеообстановки?

Sergey написал:

#1168388
Пороховой заряд штука нежная и требует строгого соблюдения скоростного режима ПУ и ТЗМ, ТМ на разных типах покрытия, кроме всего прочего

У нас кроме всего нарушался и температурный режим хранения, электроэнергию отключали не редко в 90х.

Sergey написал:

#1168388
А если ракета вышла за допустимые углы, что возможно, то она самоуничтожается.

Это понятно, но мне говорили именно о разрушении, как о вполне зафиксированном факте: контроль за полётом ракет производили и пвошники и воздушное командование, кроме наземных средств были полёты Су- 24 МР.

Sergey написал:

#1168388
Кстати говоря управляется она на всей траектории, не только на активном участке.

Я в курсе. Но разрушение якобы происходило только на активном участке траектории из-за не штатной работы двигателя.


болезней тысячи,а здоровье одно.
Я знаю,что давно мёртвый,а Вам кажется,что Вы живые!
Часть лучше целого.

 

Board footer