Сейчас на борту: 
Gunsmith,
Mihael,
shuricos,
Алекс,
Георги Григоров,
Заинька
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 59 60 61 62 63 … 271

#1501 22.09.2015 14:44:18

Vadim64
Гость




Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

2

Engineman написал:

#991649
Неужели Овсянников сказал, что подводная часть АВРОРЫ была покрыта красной медью?

Да он не стал ничего говорить, просто дал мне в руки кусочек этого материала. Я его подержал, посмотрел и вынес для себя вердикт - что это медь. Конечно я не химик и запросто мог ошибиться, но впечатление было такое, что это окисленная медь, поскольку это был бурый с проблесками красного и немного розового цвет. Желто-зеленого или желто-серого цвета я не увидел совсем, поэтому мне казалось, что изначально это был красновато-розовый цвет. Теперь я думаю, что можно было попытаться попросить поцарапать этот образец где-то с краю, чтобы увидеть свежий срез данного металла, каков он в чистом виде. А я признаться и не приставал к Сергею Ивановичу по этому вопросу дополнительно, увидев оттенки именно темно-красного я как-то и не предполагал, что в те времена "медью" могли называть различные сплавы меди с цинком или никелем или еще чем-либо, а чистая медь шла под совсем другим названием - "красная медь". Короче век живи, и век учись.

#1502 22.09.2015 15:49:40

Боярин
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Откуда: САРАТОВ
Из цыганской кибитки. Боярин.
Сообщений: 9606




Вебсайт

Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

Отличная модель! Спасибо за доставленное удовольствие. Чёрный матовый очень удачно подобран. С окраской всё не так однозначно. Палевый в виде лимонного мы видим на картине Прокофьева "Броненосец ИМПЕРАТОРЪ АЛЕКСАНДРЪ III". О медной обшивке АВРОРЫ уже говорилось в этой теме, здесь же выложен её кусочек. Я держал эту медь в руках, как и гвозди, которыми она крепилась. Жёлтого цвета не нашёл.
Вы совершенно правильно говорите про светлый тон меди, находящейся в воде. Но на модели далеко не всегда удаётся сделать задуманное. Да, корма ниже ВЛ сделана несколько топорно, несколько диссонирует с надводным корпусом, но это не повод сойти с ума.

#1503 22.09.2015 17:48:33

kreyseryrik
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Челябинск
Hatsuse
Сообщений: 560




Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

Vadim64 написал:

#991551
новую модель в 350-ом крейсер "Аврора".

Вадим!!! Вы молодец..... они у Вас теперь вместе с "Варягом"-красавцы!!!


Ultima ratio regis

#1504 22.09.2015 17:54:27

Револьдыч
Участник форума
Сообщений: 385




Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

1

Всем доброго дня !Вадим  Ваша модель замечательна Вам респект! По поводу подводной части, на своей  "Авроре отрабатывал технологию медной обшивки ,есть косяки но впереди "Рюрик" и "Пересвет" я, потратил почти три месяца на подводную часть очень нудно делать.  Рюрик думаю сделать намного лучше. http://s018.radikal.ru/i514/1509/dd/895d02aea977.jpg

#1505 22.09.2015 18:12:55

Ares
Гость




Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

Вадим, очень понравилась Ваша модель! Поздравляю!

#1506 22.09.2015 20:34:50

vitaly-m
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 609




Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

Vadim64 написал:

#991625
а тон щита все равно светлый, то есть светлее, чем окружающие борта корабля.

еще раз просмотрел манильские фотки в черном окрасе.Щиты такого же цвета,что и борт с надстройками.Просто некоторые оказались более освещенными из за их наклона

#1507 22.09.2015 20:36:36

Vadim64
Гость




Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

Спасибо большое друзья, коллеги за теплые слова. Польщен не скрою вашим вниманием и позитивными оценками моей модели.

Револьдыч написал:

#991699
я, потратил почти три месяца на подводную часть очень нудно делать.

Очень интересно! А не расскажите подробней о том что это за технология? Откуда ее корни, как это вообще все делается, что за материал и пр.? Может есть где посмотреть этапы вашего строительства?

#1508 23.09.2015 08:48:02

Vadim64
Гость




Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

День добрый!
Для тех, кому интересно привожу ссылку на модель крейсера Аврора с описанием и более подробными фотографиями.
http://karopka.ru/community/user/10093/ … DEL=420296

#1509 23.09.2015 17:30:01

Револьдыч
Участник форума
Сообщений: 385




Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

1

Vadim64 написал:

#991740
Очень интересно! А не расскажите подробней о том что это за технология? Откуда ее корни, как это вообще все делается, что за материал и пр.? Может есть где посмотреть этапы вашего строительства?

Добрый день! технология простая но нудная 1. беру скотч супер-липкий на  кусочке ламината делаю раскройный стол режу полоски шириной 0,8 мм и длиной 40 мм обклеиваю по одной полоске 2. на паяльник крепится иголка подбирается температура и уже на прикленной полоске наносятся риски полоска следующая риски в шахматном порядке , форштевень нарастил эпоксидной смолой чтобы было примыкание 3. покраска сначала бронза потом в тон немного красной меди все эмаль ревел, затем лак на водной основе тамия ,немного добавил прозрачной оранжевой краски получилась довольно прочное покрытие ,по крайней мере за малярным  скотчем не отрывается, вроде просто но 7-8 тыс. раз паяльником пришлось махнуть нудно поэтому есть косяки , на "Рюрик" настроюсь ....http://s017.radikal.ru/i428/1509/c1/afbc096e9659.jpg

#1510 24.09.2015 12:14:03

Vadim64
Гость




Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

Да, конечно та еще работка, терпение у вас, Револьдыч, просто отменное, как говорит нынче молодое поколение - респект Вам и уважуха :)!.

То есть я правильно понял, что наносили односторонний скотч, клеили его на днище модели, потом придавали форму стыкам, потом все красили. То есть с обратной, не липкой стороны скотча краса не облетает и держится нормально?

Но тогда, при такой титанической работе, ошибки нужно стараться сводить к минимуму, иначе теряется смысл всей работы, не так ли?
И тут как раз у меня возникли вопросы.
Ведь форштевень и ахтерштевень как раз таки и не покрывались медью, поскольку сами по себе были уже бронзовыми. При этом при их отливке на их боковых поверхностях отливали сразу марки углубления и они просматриваются и на фотках этих деталей еще до постановки на корабль и на самих кораблях, когда они были в доке. Таким образом оконечности корабля, пусть и в малой части но были видимо немного другого цвета. Вместе с тем в описании корабля говорится, что скуловые кили как раз таки тоже обшивались деревом и медными пластинами. Или у вас просто эта часть модели еще не закончена?

#1511 24.09.2015 14:56:10

Combrig
Гость




Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

*

Отредактированно Combrig (24.09.2015 15:04:06)

#1512 24.09.2015 14:57:48

Combrig
Гость




Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

День добрый, мне интересно.


Vadim64 написал:

#991814
Для тех, кому интересно привожу ссылку на модель крейсера Аврора с описанием и более подробными фотографиями.
http://karopka.ru/community/user/10093/ … DEL=420296

А можно фотки выложить на combrig-models.com?

#1513 24.09.2015 15:54:40

Vadim64
Гость




Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

Combrig написал:

#992237
А можно фотки выложить на combrig-models.com?

Конечно. Просто с каропки не так просто снять фотки, но можно это сделать, либо я вам могу прислать их отдельно, скажите куда и я вышлю несколько архивов.

#1514 24.09.2015 17:22:30

vitaly-m
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 609




Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

Vadim64 написал:

#992156
При этом при их отливке на их боковых поверхностях отливали сразу марки углубления и они просматриваются и на фотках этих деталей еще до постановки на корабль

Откуда такие знания?Можете подтвердить их первоисточниками?

#1515 24.09.2015 18:03:44

Револьдыч
Участник форума
Сообщений: 385




Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

Vadim64 написал:

#992156
Вместе с тем в описании корабля говорится, что скуловые кили как раз таки тоже обшивались деревом и медными пластинами. Или у вас просто эта часть модели еще не закончена?

Всем добрый день на счет скуловых килей посмотрел еще раз чертежи ,наверно вы правы  , доделаю обшивку , на счет цвета  форштевня согласен ,спасибо думаю поправить будет не очень сложно ,спасибо за подсказки

#1516 24.09.2015 18:37:48

Vadim64
Гость




Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

vitaly-m написал:

#992275
Откуда такие знания?Можете подтвердить их первоисточниками?

День добрый!
Давайте поробуем. Поскольку я здесь в открытом доступе не могу приводить сканы книг, то я их назову и назову страницы, где можно будет посмотреть.
По форштевню.
Мидель-шпангоут N29 за 2012 год. Стр. 23 фотка выхода Авроры из дока. Крейсер со стороны форштевня виден стык с медными пластинами. Стр. 164 Аврора в доке, снова отчетливо видна разница в тоне бронзового форштевня и медной рубашки, которая потемнела на воздухе. Стр. 205 Аврора на заводе при разборке, хорошо видно, как был устроен водонепроницаемый корпус на стыке с форштевнем и где пряталась деревянная рубашка при выводе всей обшивки заподлицо с форштевнем.
Далее журнал Стапель N3 за 2005 г. Стр. 14 фотка форштевня Авроры с отлитыми на нем марками погружения и силовыми распорками.
По ахтерштевню.
Снова Мидель-шпангоут, стр. 105 Паллада в сухом доке в Порт-Артуре, прекрасно видно, где заканчивается медная обшивка и как из корпуса выходит рама ахтерштевня. На ней так же видны отлитые марки углублений.

По скуловым килям.
Снова Мидель-шпангоут, стр. 35 дан мидель Дианы с подробным показом как шла по днищу деревянная обшивка и как она огибала скуловые кили.

Вот вроде все, ничего не забыл.

Отредактированно Vadim64 (24.09.2015 18:39:43)

#1517 24.09.2015 20:17:00

vitaly-m
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 609




Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

Vadim64 написал:

#992288
Далее журнал Стапель N3 за 2005 г. Стр. 14 фотка форштевня Авроры с отлитыми на нем марками погружения и силовыми распорками.

Как устроено сопряжение штевней и медной обшивки мне известно.
Я спрашивал именно про отливание штевней вместе с марками углублений.Думал у Вас есть интересная инфа по теме.
По моим данным марки углублений не лили вместе со штевнями, а вырубали их по месту,когда штевень был установлен.А на  медных листах крепили накладные цифры.

#1518 24.09.2015 21:14:20

Vadim64
Гость




Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

2

Тут видимо непонимание у нас. Я считал что вас в вопросе несколько иное интересует, поэтому привел полный список. Если говорить о точности фраз, то тут видимо моя вина. Посмотрев указанную мной фотку из Стапеля я уже сам додумал что марки отлиты. Действительно ничего не мешало их нанести и уже после отливки механическим путем. Хотя фото показывает форштевень отдельно от корабля опять же ничего не говорит о том что фот сделано не до его установки на корабль а уже после разборки в 1985г. Тут точно были мои умозаключения. Но когда я это говорил то упор делал на то, что марки были углублениями на самом теле что форштевня и ахтерштевня и значит они выглядывали своими окончаниями из деревянной рубашки подводной части корабля. Именно это было основной идеей а не утверждение каким именно способом марки были изготовлены. Надеюсь я хоть и сумбурно но смог объяснить свою позицию.

#1519 28.09.2015 18:04:27

Ольгерд
Участник форума
Откуда: Петропавловск-Камчатский
Атомный броненосный подводный десантный драккар УРО ледового класса "НЕПОКОБЕЛИМЫЙ"
Сообщений: 2441




Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

Господа-соратники! Крайне интересную разворошили тему, сразу возникла куча вопросов:
1. Собственно говоря, а для чего применялась медь для обшивки подводной части кораблей? Насколько мне известно, именно медь препятствует  "прилипанию" к обшивке различных морских организмов прежде всего в силу её ядовитости для них. По-моему, более дешёвая бронза этим качеством не обладает, а литьё из неё штевней обусловлено лишь её нейтральностью по отношению к меди, дабы не образовывать гальванопару.
2.

Engineman написал:

#991580
Почему - брюшко красное? Что помешало покрасить подводную часть под цвет мюнц-металла?

А мюнц-металл обладает необходимыми св-вами касаемо морской органики? Вот держу перед собой фото модели "Авроры" из ЦВММ, подписано: "Модель. Дерево, металл. М 1 : 50. Изготовлена в модельной мастерской ЦВММ в 1950-52 гг.". По цвету обшивка - типичная латунь. Можно ли доверять этой модели, это мюнц-металл?
3. Если это действительно цвет мюнц-металла, то как объяснить тот факт, что на единственных доступных нам цветных изображениях кораблей тех лет, т. е. на картинах, "латунный" цвет практически не встречается? И как быть с цветом "пояса переменных ватерлиний", который вроде по логике должен присутствовать? На модели он не показан, так кто грешит против истины, моделисты мастерской или  художники?


Правду знает каждый, и у Каждого она своя. Истина же единственна во Вселенной, но её не знает никто.
Искренность - Чести не в упрёк!
Живи как Ной - греби, а не ной!

#1520 31.10.2015 16:14:01

vaviloff74
Участник форума
Откуда: г. Минск
клипер Забияка
Сообщений: 257




Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

7

ПЛ Дельфин ,масштаб 1:100
http://s020.radikal.ru/i715/1510/15/23e09a6771a0t.jpghttp://s017.radikal.ru/i406/1510/8d/ee9ccf849a20t.jpg
http://s011.radikal.ru/i318/1510/54/261bae6ca220t.jpghttp://s018.radikal.ru/i515/1510/af/4a7c0c05db4et.jpg

#1521 22.11.2015 15:04:27

kreyseryrik
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Челябинск
Hatsuse
Сообщений: 560




Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

Возник такой вопрос к Уважаемым камрадам... существуют некоторые фото моделей, что за модели-понятно, но не понятно где они находятся и нет ли у кого более полного набора фотографий? ...заранее очень признателен за помощь...

http://s019.radikal.ru/i625/1511/24/0d472044ba40t.jpg http://s017.radikal.ru/i420/1511/99/6c1432a7fcb2t.jpg http://s001.radikal.ru/i194/1511/82/4303ce0bcef7t.jpg http://s005.radikal.ru/i209/1511/56/8fc62eaf36fet.jpg


Ultima ratio regis

#1522 05.12.2015 02:51:41

Danila
Гость




Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

3

vaviloff74 написал:

#1000415
ПЛ Дельфин ,масштаб 1:100

Вот еще один, масштаб тоже 1/100, скоро Марат его достроит:
http://karopka.ru/bitrix/components/bitrix/forum.interface/show_file.php?fid=1336486

сам процесс стройки:
http://karopka.ru/forum/forum191/topic21842/

#1523 05.12.2015 02:55:00

kreyseryrik
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Челябинск
Hatsuse
Сообщений: 560




Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

Danila написал:

#1012364
скоро Марат его достроит:[/quote]
симпатичненько *THUMBS UP*


Ultima ratio regis

#1524 07.12.2015 12:24:56

kreyseryrik
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Челябинск
Hatsuse
Сообщений: 560




Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

1

1. Возвращаясь к опубликованным мной в посте № ( #1524 ) фотографиям моделей, неизвестно где находящихся...
    Ситуация, как в песне: "Друг, оставь покурить. А в ответ - тишина..."
    Ну что ж, отсутствие результата - тоже результат. Значит - "будем искать"... ("Бриллиантовая рука")

2. Возвращаясь к фотографиям ПЛ "Дельфин", выложенных уважаемым Александром (vaviloff74).
От лица всего коллектива, трудящегося над созданием музея "История Русско-Японской войны 1904-1905 г.г.", хочется выразить ему    глубокую благодарность за то, что он, в инициативном порядке, в кратчайший срок и безвоздмездно (пока), сделал замечательную модель для нашего музея и, таким образом, уже вошёл в историю его создания... Это - тем более важно для нас, что в экспозиции появилась первая модель, сделанная не в России, а пускай в братском, но суверенном государстве - Беларусь (г. Минск).  Вдвойне приятно, что Александр взялся за изготовление ещё двух моделей в 1/100, которые планирует построить в следующем году. Ещё раз выражаем ему наше уважение и глубокую благодарность и выкладываем фотографии модели уже в нашем интерьере, по прибытию лодки к месту постоянной дислокации...

Ждём следующих моделей. По прибытии - выложим...

http://s017.radikal.ru/i424/1512/4d/3e13f479e2e0t.jpg http://s020.radikal.ru/i710/1512/d8/43cea0400bc3t.jpg

3. И, наконец, возвращаясь к поездке питерской делегации в Японию. По возвращении делегации выяснилось, что количество фотографий на-круг, составило более 700... Вчера, посланник из Японии, привёз ещё около 300... Выложить всё это - нереально, да и нет никакой необходимости.

ЛИРИЧЕСКОЕ ОТСТУПЛЕНИЕ:

После революции, В.И. Ульянова (Ленина) попросили выступить на одном из крупных заводов по вопросу "текущего положения и задач пролетариата"...
Он спросил - "минут на 40-45"?
- "Нет, Владимир Ильич, на 10-15"
- "Тогда надо подготовиться"............

Следуя "заветам Ильича" -  будем готовиться...
Думаю, к следующим выходным, постараемся начать выкладку.


Ultima ratio regis

#1525 07.12.2015 19:50:08

body
Гость




Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

4

http://images.vfl.ru/ii/1449506786/284b63ac/10728196_m.jpghttp://images.vfl.ru/ii/1449506871/a27669e3/10728223_m.jpghttp://images.vfl.ru/ii/1449506941/fbd874db/10728229_m.jpghttp://images.vfl.ru/ii/1449506996/b6063d7b/10728235_m.jpg

Страниц: 1 … 59 60 61 62 63 … 271


Board footer