zamok написал:

#1034710
Кубинец написал:

#1034250
Ну, вообще-то есть такой термин - ЦБРТ - центральная база резерва танков (в масштабах округа).
Эти базы были не в масштабах округа. Они напрямую подчинялись ГБТУ.

Да, тут я неверно написал. ЦБРТ подчинялись ГБТУ. Согласен.

zamok написал:

#1034775
Прошу учесть - в 1990-1993 гг - я зампотех армейского рембата 1 гв. ОА. Посему, расположение дивизий и БХВТ мне известно. В Умани 41-я гв. тд никогда не стояла. Там находилась кадрированная мсд (номер не помню). В начале 80-х, мы еще передавали личный состав, для роты обслуживания этой БХВТ.

Да, Вам  видней. Попробую на других форумах вопрос задать, по дислокации дивизий и БХВТ 1-й гв. ОА КВО. А кадрированная МСД в КВО была тогда одна - это 252-я запасная МСД в Умани. Так что всё сходится.
И ещё. Раз уж коснулось танков - какой принцип нумерации (условных номеров) танков был в полках 75-й гв, 41-й гв. ТД и др. дивизий ККВО в то время. когда Вы служили?

Кубинец написал:

#1035022
это 252-я запасная МСД в Умани

Это - не запасная. запасные дивизии разворачиваются в военное время для подготовки резервистов и пополнения войск действующей армии. Это была кадрированная мсд, которую, позже, сделали БХВТ.

Кубинец написал:

#1035022
какой принцип нумерации (условных номеров) танков был в полках 75-й гв, 41-й гв. ТД и др. дивизий ККВО в то время.

Такой же, как и во всех ВС СССР. БТВТ имела трехзначные номера. Где первая цифра - номер части. Нумерация частей - произвольно, по решению командира дивизии. Конкретно  по 41 гв. тд. Номера 100 и далее - 208 тп, 200 - 305 тп, 300 - 309 тп, 400 - 425 гв. мсп. Конкретно по танкам - вторая цифра - номер роты, третья - номер машины, в роте. В мсп, когда было еще по 4 танка в роте, добавились номера 40*. У меня, в 3 тв 3 тр, кроме танков с номерами 43*, были 408 и 409. На всех танках дивизии наносился тактический знак - дубовый лист в круге. За другие дивизии не скажу. Если не изменяет память, тп 72 мсд имел номера 8**.

Кубинец написал:

#1035025
И ещё вопрос по ЦБРТ в Артёмовске:  какая матчасть и каких марок там хранилась?

Практически  все виды БТВТ. Я ездил туда в командировку получать БТС-4 МТО-80. Это было в феврале 1987 г. Тогда, в предверии дивизионных тактических учений с развертыванием, дали команду, иметь в каждом тб, положенные по штату тягачи и МТО. Лично видел Т-34-85, Т-64А и Б, БТС-4. Все виды летучек. Это то, куда нас пустили или что могли увидеть. По парку и хранилищам шататься было запрещено категорически. Из разговора с обслугой - на базе "было все", что относилось к БТВТ - все марки танков, БМП, БТР, тягачи, летучки, вплоть до мотоциклов.

zamok написал:

#1035046
Такой же, как и во всех ВС СССР. БТВТ имела трехзначные номера. Где первая цифра - номер части.

В том то всё и дело, что так было не везде, почему и спросил. 3-х значный номер - это 100% (хотя в некоторых учебных дивизиях были и буквенно-цифровые номера: 1-я позиция - буква, потом - 3-х значный цифровой номер), а вот что касается 1-й цифры, то в разных дивизиях эти цифры были разными. В большинстве - да, по очерёдности полков (чаще - начиная с наименьшего и заканчивая наибольшим номером, либо как комдив распорядится). А вот, например, с первой цифрой "9" танк был из какого полка?
По воспоминаниям офицера, служившего в СКВО (если мне не изменяет память, то в 19-й МСД), первая цифра номера машины в полку - была последней цифрой в действительном номере полка. Я сам был удивлён этому, но в статье приводились фото машин из двух полков - одного из МСП и танкового.
А какие-нибудь опознавательные знаки дивизий ККВО (кроме 41-й гв.) Вы ещё запомнили?
В любом случае - СПАСИБО за информацию!

Отредактированно Кубинец (06.02.2016 16:17:25)

Кубинец написал:

#1035166
Штаб дивизии всё равно существовал

Не существовал. Был командир дивизии и его замы. В штабе, кроме НШ - помошник по мобилизационной работе. Штаб и службы комплектовались уже в ходе мобилизации. По мобилизации, в дивизию, кроме приписников с гражданки, прибывали офицеры других частей. Из нашего тб (г. Смела), по мобилизации, в Умань, должны были убыть 3 командира взвода (на должность командира роты) и один командир роты (на НШ тб).

Кубинец написал:

#1035170
А вот, например, с первой цифрой "9" танк был из какого полка?

Почему только полка? Бронетанковая техника была практически во всех частях дивизии. По-моему, ее не было только в обмо и медсанбате. Даже в отдельном ракетном дивизионе был один БТР, первая цифра номера, которого, была отличной от остальных в дивизии. Конкретно, танки были, кроме мсп и тп, в разведбате и батальоне связи.

Кубинец написал:

#1035170
(хотя в некоторых учебных дивизиях были и буквенно-цифровые номера

В Остерской дивизии (пгт. Десна) буквенных индексов не было. В тбо Харьковского училища, первая цифра означала номер роты.

Кубинец написал:

#1035178
А вот авто и мотоциклы в основном хранились на автомобильных складах.

Что делать мотоциклу на автомобильном складе? Мотоциклы шли по службе БТВТ. Что касается автомобилей - на базах хранились танкоремонтные мастерские. Их шассии - да, идет по автомобильной службе. Но, машина в целом - по службе БТВТ.

Кубинец написал:

#1035170
А какие-нибудь опознавательные знаки дивизий ККВО (кроме 41-й гв.) Вы ещё запомнили?

Вроде был квадрат, поставленный на грань (как ромб) в круге. Но, увы, к какой дивизии относился не помню. Да и других уже не вспомнить. Как никак больше 20 лет прошло.

Кубинец написал:

#1035178
Кстати, учения 1987г были окружными?

Окружные учения, это уже маневры. Нет, учения были дивизионными. Перед нами "играла" 42 тд из 6 ТА. Они совершали комбинированный марш на Гончаровский УЦ. До Черкасской области по ж.д., а дальше своим ходом. Марш своим ходом, да еще в условиях снежной зимы, оказался провальным. Уже тогда действовали новые штаты, по которым, в танковыхротах были сокращены экипажи, а третьи батальоны, фактически скадрированы. Было много приписников, многие из которых, Т-64 увидели впервые в жизни. В дивизии практически не было тягачей и МТО. Именно, по опыту этих учений, нашу дивизию срочно обеспечили тягачами и МТО. Впрочем, после учений, все забрали.

zamok написал:

#1035282
Кубинец написал:

#1035170
А вот, например, с первой цифрой "9" танк был из какого полка?
Почему только полка? Бронетанковая техника была практически во всех частях дивизии. По-моему, ее не было только в обмо и медсанбате. Даже в отдельном ракетном дивизионе был один БТР, первая цифра номера, которого, была отличной от остальных в дивизии. Конкретно, танки были, кроме мсп и тп, в разведбате и батальоне связи.

Вопрос был именно про танки. В штате ОБС танков не было. В разведбатах были П-76 и чуть позже (и то не везде) - ОБТ, по 6 танков на ОРБ (2 танковых взвода).

zamok написал:

#1035282
Кубинец написал:

#1035178
А вот авто и мотоциклы в основном хранились на автомобильных складах.
Что делать мотоциклу на автомобильном складе? Мотоциклы шли по службе БТВТ.

С каких это пор мотоциклы стали относится к службе БТВТ?

Кубинец написал:

#1035426
В штате ОБС танков не было.

Вы ошибаетесь. В штате обс танки (точнее танк) таки был - танк командира дивизии. Но, кроме танков, там была куча другой БТВТ, в первую очередь - БТР и КШМ. В орб - танки обязательны, по штату, с 1980 г. Как правило, они получались за счет уменьшения численности танков во взводах мсп. Что касается номеров - первая цифра номера, относилась ко всей БТВТ части, а не только танков. Если, в полку, номера танков начинаются на 3, то и все БТР, БТС, БМП, САУ и пр. техника, полка или батальона, начинались на тройку.

Кубинец написал:

#1035428
С каких это пор мотоциклы стали относится к службе БТВТ?

С тех пор, как ГАБТУ было разделено на ГБТУ и ГАТУ (позже ГАвтУ).

Кубинец написал:

#1035430
Интересно знать, а курсанты ВУ в этих учениях не участвовали?

За 42 тд не скажу. В учениях 41 гв. тд, с 1980 г. и до расформирования дивизии - ни разу. Вообще, такая практика была введена еще зимой 1979 г. Тогда, на полковые и дивизионные учения выезжали таки курсанты нашего училища. Действовали в качестве линейных командиров взводов и танков. Я, например, был на дивизионных учениях в пгт. Черкасском. До 1979 г., из курсантов формировались батальоны, которые участвовали в учениях.

zamok написал:

#1035497
Кубинец написал:

#1035428
С каких это пор мотоциклы стали относится к службе БТВТ?
С тех пор, как ГАБТУ было разделено на ГБТУ и ГАТУ (позже ГАвтУ).

Так было не всегда. ГБТУ и ГАТУ одно время были в составе единого Главного управления - ГАБТУ.

zamok написал:

#1035497
Что касается номеров - первая цифра номера, относилась ко всей БТВТ части, а не только танков. Если, в полку, номера танков начинаются на 3, то и все БТР, БТС, БМП, САУ и пр. техника, полка или батальона, начинались на тройку.

Номера танков и БТР/БМП кое-где могли совпадать. Обычно мотострелковому полку давалась 2 сотни номеров (допустим - с 100-го по 299), а танковому - одна сотня (с 500 по 599). Но не везде численность БТТ могла укладываться в рамки отпущенных им "чисел".
Больше интересует нумерация техники в отдельных батальонах дивизий, САП и ЗРП (с линейными полками - МСП и ТП - более-менее ситуация понятна).
Штабные подразделения дивизий вроде имели номера с одним или двумя нулями в начале УН?

zamok написал:

#1035717
Кубинец написал:

#1035516
Когда в составе МСД были ОТБ, то танк комдива числился в этом батальоне.
Не верно. Командирские танки и КШМ, штатно, числятся за подразделениями связи. Дело в том, что эти части и подразделения всегда "под боком" командира. А отб может получить задачу на действие отдельно, от дивизии. Кроме того, эта техника имеет дополнительные средства связи. Другое дело, что в условиях мирного времени, с целью оптимизации боевой подготовки, экипажи командирских машин придают линейным подразделениям. Ну не будут же в обс организовывать стрельбу и вождение для одного экипажа. Кроме того - командирские машины имеют дополнительные средства связи.

Может быть у Вас есть штаты отдельного батальона связи дивизии СА 80-х гг, для наглядности?
Ситуация с танками командования, числящимися за частями связи в СА, напоминает аналогичную в РККА в начале 40-х - там бри ОБС мехкорпуса числилось 6 радийных "бэтэшек". Так что то, о чём Вы пишите, вполне могло быть. Но всё таки танк комдива МСД  был закреплён за ОТБ МСД (в тех дивизиях, где они были). И был он нам 41-м танком (напомню, что с 1981г в ОТБ усиленной МСД по штату числилось 40 танков - танк комбата + 3 рты по 13 танков,  и ещё один танк командира дивизии, не считая другой бронетехники) Но командирские танки были не только у комдивов, но и у командиров танковых полков и батальонов. Они же не\ числились за отдельными ротами связи полков?

zamok написал:

#1035717
Кубинец написал:

#1035519
От Донецкого училища участвовали курсанты-сапёры (за связистов не скажу). Но, видимо, не на офицерских должностях, а в составе инженерных подразделений.
Думаю, они участвовали в качестве замполитов рот. Не забывайте, по мирному времени, замполит положен в подразделении, где 75 чел. л/с и более. По военному - во всех ртах. После училища, только небольшая часть выпускников этого училища попадала в подразделения связи или инженерные.

Замполитами - вряд ли. Курсанты были со 2-го курса, а на 2-м курсе курсант ещё не способен быть замполитом роты. Максимум - командиром отделения/ЗКВ. По разговорам старшекурсников (я тогда был на 1-м курсе, а они - уже на 3-м - дело было в 1988-89г) из курсантов были сформированы несколько подразделений инженерных войск со своими штатными командирами взводов (офицерами) и техникой из училища и их не разбрасывали по "солдатским" подразделениям и частям. А вот когда курсанты после 3-го и 4-го курсов ездили на стажировку в войска - тогда другое дело. Тогда они участвовали в учениях и манёврах на должностях командиров взводов и замполитов рот.
Что касается родов войск, служб и т.д., куда попадали выпускники ДВВПУ, то в период с 1987 по 1991г  бОльшая часть инженеров попадала в Дорожные войска (тогда активно разворачивалось строительство дорог в Нечерноземье), а все остальные ... в общем на выпуске можно было встретить любую парадную форму - и сухопутных войск, и ВВС и ВМФ, и ПВ и пр.

Отредактированно Кубинец (09.02.2016 17:10:42)

В середине 80-х в ТД 326 танков. Разбивки нет. Но в ТП по 94 танка, из них 4 командирские. Т.е. на все остальное приходится только 44 танка