zamok написал:

#1028676
Вы не забыли - в составе танковых групп, были и  пехотные дивизии. В противном случае, пехота просто становится беззащитной на марше.

Нет, не забыл. Но в танковых дивизиях была и своя моторизованная пехота - аж по 2 полка, вот на их поддержку танкисты и рассчитывали + моторизованные дивизии.

Вячеслав27 написал:

#1024984
По некоторым источникам в 1991 году в советской армии насчитывалось 69 тысяч танков (видимо включая и те, кто на хранении). Украине по некоторым данным отошло 8700 танков, Белоруссии 1800, Узбекистан на складах получил 2 тысячи танков, остальные страны СНГ получили по мелочи сотни танков. По другим источникам у России уже в середине 1990-х годов было 20 тысяч танков всего. Вопрос: куда делись остальные танки?

Скорее всего никуда. Просто как металлолом свалены на заброшенных базах хранения БТВТ. Теоретически могут быть отремонтированы и введены в строй. Но и порезали на металлолом тоже уже очень много. Из рядов ВС РФ уже полностью исчезли еще недавно вездесущие Т-55 и Т-62. Давно канул в лету Т-64. Все реже и реже попадаются Т-80.  Очень много танков отошло Украине, которые ею были "правильно" использованы. Ну и т.д.

Отредактированно CVG (23.01.2016 09:55:28)

Кубинец написал:

#1030474
Посмотрите материалы по составу ГСВГ в 70-80-х гг.

Посмотрел. Действительно, в каждой армии был отп. Но, как вы видите этот отп в качестве передового отряда?

Кубинец написал:

#1030474
А в составе МСД были ОТБ.

Которые были введены вместо полков, при сокращении вооружений в Европе.

Кубинец написал:

#1030474
Причём одна из рот ОТБ (2-я) -  могла использоваться как нештатная разведывательная в интересах дивизии.

Что делать в разведке целой танковой роте? Это типа казачий разъезд на слонах? Что останется делать целому отдельному разведывательному батальону дивизии и разведывательным ротам полков? А ведь в каждой рр орб было по танковому взводу?

zamok написал:

#1030824
Кубинец написал:

#1030474
А в составе МСД были ОТБ.
Которые были введены вместо полков, при сокращении вооружений в Европе.

Ничего подобного! ОТБ в МСД появились ещё в 60-х гг. Например - 10-й ОТБ 6-й гвардейской МСД ГСВГ- в/ч 11943, которая в 1968г вводилась в Чехословакию. Есть многочисленные фото этой в/ч при  входе в Прагу 21 августа. Или 31-й ОТБ 27-й гв. МСД ГСВГ (тоже вводившийся в Чехословакию) - в/ч 42242. Просто раньше (в 60-70-х гг) эти ОТБ содержались по другому штату (5 рот), а с 1981г штат изменили (ОТБ стали 3-х ротного состава)и количество техники в нём уменьшилось. ОТП же в ЗГВ вообще практически все были сокращены и расформированы.

Кубинец написал:

#1031105
главное, чтоб это видел конкретный командующий конкретной армией.

У конкретного командующего армией, за плечами 2 академии и знание того, что танковые части, для разведки, не подходят. В распоряжении командующего армией имеется достаточно разведывательных частей. А отп он использует либо в качестве боевого усиления войск на конкретном участке, либо , в качестве резерва.

Кубинец написал:

#1031106
ОТБ в МСД появились ещё в 60-х гг. Например - 10-й ОТБ 6-й гвардейской МСД ГСВГ- в/ч 11943, которая в 1968г вводилась в Чехословакию.

Простите - но мы вели речь о ГСВГ. ЦГВ - другая "песня". У них другая местность - гористая. там танковым полкам тесновато будет.

Кубинец написал:

#1031110
В ОТБ МСД в 80-х гг имелось 3 танковых роты: 1-я была учебной, 2-я - нештатной разведывательной.

Что это за отдельный танковый батальон, в котором только 1 (одна) танковая рота? Зачем он такой нужен? зачем ему целая учебная рота? А учебные дивизии для кого кадры готовили? И для кого будет готовить кадру целая учебная рота? Что значит "нештатная" рота по штату?

Кубинец написал:

#1031110
В ОРБ дивизии , если вам известно, танков практически не было (кроме плавающих),

Мне известно, что в 1980 г, в штаты разведывательных рот орб введен танковый взвод. Тогда же, количество танков в танковых взводах мсп сокращено с 4-х до 3-х (кроме 40-й армии).

Кубинец написал:

#1031110
РЭБ дивизий ГСВГ.

Батальон рэб в дивизии?

zamok написал:

#1031229
Кубинец написал:

#1031110
В ОТБ МСД в 80-х гг имелось 3 танковых роты: 1-я была учебной, 2-я - нештатной разведывательной.
Что это за отдельный танковый батальон, в котором только 1 (одна) танковая рота? Зачем он такой нужен? зачем ему целая учебная рота? А учебные дивизии для кого кадры готовили? И для кого будет готовить кадру целая учебная рота? Что значит "нештатная" рота по штату?

В ОТБ не ОДНА танковая рота, а ТРИ. Читайте внимательней. У 1-й и 2-й есть специализация - учебная и нештатная разведывательная. 3-я ТР - обычная. Что, как и зачем можно меня не спрашивать - не я эти штаты создавал. В учебных танковых ротах проходили переподготовку те танкисты, которые раньше служили на других типах машин. Штатные танки в линейных полках как учебно-боевые машины практически не использовались- берегли ресурс. Эта же рота использовалась для показов и показательных стрельб на полигонах (в т.ч. и из КУВ).

zamok написал:

#1031229
Кубинец написал:

#1031110
В ОТБ МСД в 80-х гг имелось 3 танковых роты: 1-я была учебной, 2-я - нештатной разведывательной.
Что это за отдельный танковый батальон, в котором только 1 (одна) танковая рота? Зачем он такой нужен? зачем ему целая учебная рота? А учебные дивизии для кого кадры готовили? И для кого будет готовить кадру целая учебная рота? Что значит "нештатная" рота по штату?

Кстати, до начала 80-х гг в ОТБ МСД в группах войск было вообще по 5 танковых рот (каждая по 10 танков). С 1981г количество рот в батальоне сократили до 3-х, которые доукомплектовали до 13-ти танков за счёт расформирования 4-й и 5-й ТР, а оставшиеся танки передали в части, где на вооружении ещё находились танки Т-62.

zamok написал:

#1031669
Кубинец написал:

#1031362
МСБ мотострелкового полка - 40 машин.
Было до 1980-го года. С конца 1980-го, все танковые взводы в СА 3 машины. Со слов однокашников, в группах войск то же. Им, как и мне, пришлось сдавать лишние машины.

С конца 80-х - с  1989-го года (а не с конца 1980-го), когда начались сокращения. Только с этого момента началось сокращения танков в группах войск за границей. В танковых дивизиях один из танковых полков переформировывали в мотострелковый (получалось 2 ТП и 2 МСП), а в мотострелковых дивизиях танковые полки переформировывали в мотострелковые и в МСД получалось по 4 МСП. НО не везде.
Например в 10-й гв. ТД 3-й общевойсковой армии ЗГВ на ноябрь 1990г насчитывалось 364 танка Т-80 - по 104-105 танков в 3-х танковых полках и 51 танк - в МСП. В 47-й гв. ТД этой же армии в 3-х танковых полках было по 94-96 танков и 31 - в МСП. Вот вам и сокращение.
Что касается ТБ МСП и ОТБ - там по 31 танку стало тоже только в конце 80-х. Но и тоже не во всех частях - так  20-й ОТБ 94-й гв. МСД 2-й гв. ТА ЗГВ в ноябре 1990г насчитывал всё те же 40 танков, так же как и 29-й ОТБ 57-й гв. МСД 8-й гв. ОА ЗГВ. По 40 танков в ОТБ было и в 6-й гв. "Берлинской"ОМСБР.

zamok написал:

#1031669
Кубинец написал:

#1031367
а оставшиеся танки передали в части, где на вооружении ещё находились танки Т-62.
Это как - танки Т-64 и Т-72 передали в части, вооруженные Т-62?

Да, к началу 1981г не все части ГСВГ имели на вооружении танки Т-64. Были и те, кто ещё "катался" на старых Т-62. Танки Т-64 передавались туда для ознакомления и обучения экипажей перед или в процессе получения новой техники (т.е. Т-64). А Т-72 в ГСВГ не было вообще.

Отредактированно Кубинец (28.01.2016 13:39:13)

zamok написал:

#1032258
Кубинец написал:

#1031706
А чем по вашему занималась 4-я рота в ОРБ дивизии? Она-таки и занималась радиотехнической разведкой и РЭБ - на уровне дивизии.
Радиотехническая разведка и РЭБ - "две большие разницы". Только вчера беседовал с товарищем - подполковником связистом. Он категорически отрицает, что разведбаты дивизий занимались РЭБ. Что то я не помню, что бы разведбаты занимались и радиоразведкой.

Именно в Германии и Чехословакии были такие батальоны - разведки и РЭБ. Туда поступала новая техника по этой части. какая конкретно - не знаю (не специалист в этой области). В Военном училище на кафедре тактики в 1989-90 гг нам давали под запись в секретные тетради штаты таких батальонов (как наших, так и американских - данные по ним, оказывается, тоже были секретными), но за давностью лет уже ничего не помню.
В Афганистане чем занималась 4-я рота ОРБ? Как раз прослушиванием радиопереговоров "душманов" (радиоразведкой). Для этого в эти роты и направляли азиатов (в первую очередь - таджиков) со знанием языка. Спецтехникой эта же рота и глушила переговоры басмачей в нужное время.

Отредактированно Кубинец (29.01.2016 22:08:42)

AAG написал:

#1026674
ввели карточки на продукты питания?

Правильно, зачем трещащей по швам эрэфляндии дорогущие в эксплуатации танки !? Доутилизируйте  советские останки - и об вас  вскоре будут вытирать ноги не только Турция с Украиной , но и Буркина  - Фасо с Мозамбиком и Мадагаскар с Гондурасом .  А всякие масквачи-либерального толка будут опять рассказывать как Пуйло всех переиграло и довольствоваться шапкозакидательством . Как для таких ура-патриотов должно быть прискорбно , что Первый какнал  не транслируется за пределами Ресурсной Педерации  ...

К началу 1990г в СА в Группах войск за границей и в 39-й ОА  насчитывалось более 13 000 танков.
В т.ч.:
ГСВГ - 7900
СГВ - 685
ЦГВ - 1412
ЮГВ - 1292
39-я общевойсковая армия (в МНР) - 1816.