Сейчас на борту: 
Prinz Eugen,
Reductor1111,
Бобо_Фетт
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 16 17 18

#426 03.04.2016 18:06:30

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Ил-2 как оружие точечного удара на море

Оптимально кстати.


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#427 03.04.2016 19:24:27

Alex_12
Капитанъ II ранга
k2r
тяжелый авианесущий бриг "Red Alert"
Сообщений: 3934




Re: Ил-2 как оружие точечного удара на море

ну, дык, наши так и запланировали
http://www.airpages.ru/uk/p47su.shtml

только пока осваивали и раскачивались, война уже закончилась.
сами америкосы Р-47 на море что-то не спешили пристроить.

#428 03.04.2016 20:02:55

СДА
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Сообщений: 4552




Re: Ил-2 как оружие точечного удара на море

Vyacheslav_M написал:

#1052277
Посидел, подумал, почитал книгу про авиационные РС. Скорее всего, действительно, основными потребителями снарядов этого калибра стали именно дивизионы, а потом и полки БМ-13.

Вообще это было не очень удачной идеей.
У СССР и так был дефицит порохов и снарядов. А РС-132 пороха требовал почти столько же, сколько нормальный 152мм снаряд и в разы больше чем 120мм миномет.

Вообще РСы имело смысл использовать только с самолетов. А БМ-13 стоило проводить по статье "вредительство".

#429 03.04.2016 20:41:22

han-solo
Гость




Re: Ил-2 как оружие точечного удара на море

tramp написал:

#1052992
нужно было под это дело Р-47 брать с их нагрузкой и воздушной звездой

Вариант.

#430 03.04.2016 20:54:14

tramp
Гость




Re: Ил-2 как оружие точечного удара на море

Alex_12 написал:

#1053023
только пока осваивали и раскачивались, война уже закончилась.

вот и я об этом, можно было пораньше подумать о таком варианте при знакомсте с Р-47, и кстати они активно использовались для наземных ударов на Западном фронте, а на море у янки было полно других машин, вот был бы у нас свой Бофайтер, например, хотя бы Та-3...

Отредактированно tramp (03.04.2016 20:55:05)

#431 03.04.2016 20:58:39

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6972




Re: Ил-2 как оружие точечного удара на море

han-solo написал:

#1053039
Вариант.

Так они же  в строевые части до конца войны не поступили, а ИЛы воевали с самого начала!


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

#432 22.04.2016 16:34:05

vova
Участник форума
Сообщений: 1025




Re: Ил-2 как оружие точечного удара на море

Alex_12 написал:

#1053023
только пока осваивали и раскачивались, война уже закончилась.сами америкосы Р-47 на море что-то не спешили пристроить.

- блин , а где набрать Р-47 для "войны на море"?

Заинтересовала эффективность английских ИБ на море:

ИБ потоплено:

32 корабля водоизмещением 13 тыс. тонн (400 тонн на корабль в среднем)
37 торговых судов, водоизмещением 44, 5 тыс. тонн (1200 тонн на судно)
с/в - 22,5 тыс.  = 330 с/в на одно потопленное судно в среднем
потери - 239 ИБ - 3,5 самолета на потопленное судно.
Потери смотрятся интересно , в сравнении с Ямато, за который "заплатили" всего  10 сбитыми самолетами.

#433 22.04.2016 18:22:36

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5851




Вебсайт

Re: Ил-2 как оружие точечного удара на море

А это реальные потери, с именами - или заявки?

#434 22.04.2016 21:56:44

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6972




Re: Ил-2 как оружие точечного удара на море

vova написал:

#1057243
37 торговых судов, водоизмещением 44, 5 тыс. тонн (1200 тонн на судно)

Откуда эти сведения?
Один только лайнер "Рекс", потопленный ракетами "Бофайтеров" 8 сентября 1944 года, тянул 51000 тонн! Сначала атаковали 12 машин 272-й эскадрильи, заявив 59 попаданий 5-дюймовыми ракетами и 3200 попаданий 20-мм снарядов, затем - еще 8 самолетов 39-й и четыре 16-й эскадрилий с заявкой на 64 попадания ракетами и 4000 снарядами.

Отредактированно CAM (22.04.2016 23:09:47)


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

#435 23.04.2016 12:11:07

vova
Участник форума
Сообщений: 1025




Re: Ил-2 как оружие точечного удара на море

CAM написал:

#1057304
Откуда эти сведения?

- да все украдено у них: http://eroplany.narod.ru/bibl/raf_wwII/pril/pril-17.htm , смотрим: "самолетами истребительного командования".

У самолетов "берегового командования" с точностью получше: 120 с/в на утопленника. и 2,5 самолета на потопление. Но туда кроме "москито" и "бофайтеров" входила и остальная солянка - от "шортов" до "либерейторов".

#436 23.04.2016 14:14:00

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6972




Re: Ил-2 как оружие точечного удара на море

vova написал:

#1057356
"самолетами истребительного командования".

Понятно. В Вашем посте выше было написано

vova написал:

#1057243
ИБ потоплено:

и я посчитал, что речь идет о ИБ вообще. Но даже в случае самолетов Истребительного Командования не все цели топились ИБ. Пример -  топившие S-111 (водоизмещение 120 тонн) "Спитфайры" были обычными  истребителями с пушечным вооружением.


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

#437 23.04.2016 20:18:11

vova
Участник форума
Сообщений: 1025




Re: Ил-2 как оружие точечного удара на море

CAM написал:

#1057369
Но даже в случае самолетов Истребительного Командования не все цели топились ИБ. Пример -  топившие S-111 (водоизмещение 120 тонн) "Спитфайры"

- в этом случае разница невелика - среднее водоизмещение потопленных истребителями кораблей - 400 тонн, вряд ли Спитфайры пушками их массово топили - все ж не торпедные катера, тем более что S-111 уже был поврежден. Да и "Рекс" утонул без МЗА на борту, с остатком команды (только для буксировки), которая не боролась  за живучесть и с пожарами - т.е. его величество случай - просто Рекс утонул немного не там где предполагали.

Отредактированно vova (23.04.2016 20:30:31)

#438 23.04.2016 20:36:48

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6972




Re: Ил-2 как оружие точечного удара на море

vova написал:

#1057429
Да и "Рекс" утонул без МЗА на борту, с остатком команды (только для буксировки), которая не боролась  за живучесть и с пожарами - т.е. его величество случай - просто Рекс утонул немного не там где предполагали

Вот фотография атаки первой группы "Бофайтеров" - 272-й эскадрильи.
https://en.wikipedia.org/wiki/SS_Rex#/m … attack.jpg
Буксировщиков что-то не видно. Насколько я знаю, лайнер был отбуксирован 5 сентября ИЗ Триеста из-за угрозы потопления там союзными бомбардировщиками.

Отредактированно CAM (23.04.2016 21:00:00)


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

#439 24.04.2016 18:53:26

vova
Участник форума
Сообщений: 1025




Re: Ил-2 как оружие точечного удара на море

CAM написал:

#1057432
Вот фотография атаки первой группы "Бофайтеров" - 272-й эскадрильи.

- точность впечатляет +- 300м.

CAM написал:

#1057432
Насколько я знаю, лайнер был отбуксирован 5 сентября ИЗ Триеста из-за угрозы потопления там союзными бомбардировщиками

- думаю Рекс, как и Нормандия, банально выгорел ... с помощью бофайтеров, Нормандия - без помощи оных. http://themafiabook.ru/imidg/Lanza12.jpg

Отредактированно vova (24.04.2016 18:55:07)

#440 24.04.2016 19:12:32

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6972




Re: Ил-2 как оружие точечного удара на море

vova написал:

#1057574
- думаю Рекс, как и Нормандия, банально выгорел ... с помощью бофайтеров

Не совсем. Он перевернулся из-за полученных подводных пробоин на месте атаки.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ … _C4699.jpg


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

#441 24.04.2016 21:38:33

vova
Участник форума
Сообщений: 1025




Re: Ил-2 как оружие точечного удара на море

CAM написал:

#1057580
Он перевернулся из-за полученных подводных пробоин на месте атаки.

- возможно, даже учитывая точность попаданий ракет (на фото) - как им удалось сделать еще и подводные пробоины для такого судна - мне трудно представить.

Но все равно - более 300-т с/в на судно для ИБ . Так что наши Ил-2 тут смотрятся , по крайней мере, не хуже: налет на Феодосию в апреле 44-го - 98 с/в Ил-2 + 111с/в истребителей - утопили тральщик и лихтер. В Судаке 80 с/в Ил-2 + 42с/в истребителей - утоплена БДБ.  За время эвакуации 17А из Крыма Ил-2 выполнили тысячу с/в - с эффективностью явно побольше чем у английских ИБ.

#442 25.04.2016 06:25:26

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5851




Вебсайт

Re: Ил-2 как оружие точечного удара на море

vova написал:

#1057356
да все украдено у них

Не уверен, что цифры подтверждены немецкими данными...

#443 03.05.2016 12:57:56

vova
Участник форума
Сообщений: 1025




Re: Ил-2 как оружие точечного удара на море

igor написал:

#1057663
Не уверен, что цифры подтверждены немецкими данными...

- тем более Ил-2 смотрится выигрышнее на фоне английских ИБ - была бы такая же интенсивность вылетов по морским целям, как у англичан, то  и потери немцев были бы вполне сопоставимыми, если не лучше, даже без привлечения ленд-лизовских Р-47.

#444 14.08.2017 21:45:58

Вальчук Игорь
Гость




Re: Ил-2 как оружие точечного удара на море

не совсем по теме поста, но тем не менее ...
Самолет Ил-2, как ближний бомбардировщик
9 листов машинописного текста со схемами
в разделе "Авиация" не нашел, куда уместно вставить
из боевого опыта 243 ШАД
ссылка: https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=156302554

Страниц: 1 … 16 17 18


Board footer