Эд написал:

#1054287
Для турок алкоголя, разумеется, не было, так что самый здоровый образ жизни вели турецкие моряки, которые были и трезвенниками, и вегетарианцами

Если позволите дилетантский вопрос. А как турки решали проблему с качеством воды? Вино (и пиво) насколько я понимаю не от хорошей жизни в рационах, а для предотвращения болезней.

Эд написал:

#1054295
Так они обычно плавали в Эгейском море, где много островов, рядом - берега, порты, и свежая вода, и арбузы.

То есть у них на длительные плавания в принципе флот не расчитывался? Еще может дурацкий вопрос, а выдача арбузов как нибудь регламентировалась, или все от случая к случаю?

Заинька написал:

#1054297
продукты указаны приведёнными к некоему эквиваленту, очевидно? Например, полагаю, что набор овощей для турок и англичан мог быть различным, тогда как калорийность - одна и та же, порядка 350кк в 100 граммах продукта. Опять же, турки, не вылезающие из Восточного угла Средиземного моря, наверное, могли есть настоящий хлеб, тогда как остальные моряки, небось, перебивались галетами

В общем, да. Свежий хлеб, конечно, вкуснее галет, но калорийность схожая. Благодаря близости берегов у турок и венецианцев цынга не была таким страшным явлением, как у северных народов.

Elektrik написал:

#1054296
То есть у них на длительные плавания в принципе флот не расчитывался?

За ненадобностью этого. По арбузам - так, к слову, но вообще изобилие бахчевых у турок и в армии, и во флоте было традиционным. Вообще, им было проще запасаться свежей провизией, да и погодные условия в Леванте лучше.

Олег написал:

#1054335
откуда турки белки получали - из бобовых (которые в сухих овощах)? Может у турок нормы питания со времен гребного флота, когда на гребцов мясо не расходовали?

Соевые-бобовые. Вообще, вегетарианцев великое множество, к примеру, в Индии, в т.ч. выдающиеся ученые.
Кстати, гребцы османском флоте (кроме христиан - пленных и рабов) были вольнонаемные, за плату.

Если позволите дилетантский вопрос. А как турки решали проблему с качеством воды? Вино (и пиво) насколько я понимаю не от хорошей жизни в рационах, а для предотвращения болезней.

Вместо спиртного турки могли добавлять в воду уксус или лимонный сок. Возможно существуют еще какие-нибудь способы. В конце-концов караваны в пустынных районах как-то ходили, так что проблема сохранности воды перед мусульманами не только на море стояла и как-то же она решалась

В книге Даниельсона "На Баунти в южные моря" (М. Наука 1966) приводился рацион команды "Баунти" в знаменитом плавании:
454 грамма галет в день
908 граммов солонины (говядины) два раза в неделю
454 грамма солонины (свинины) два раза в неделю
56 граммов вяленой рыбы три раза в неделю
56 граммов масла три раза в неделю
225 граммов гороха или гороховой муки четыре раза в неделю
108 граммов сыра три раза в неделю
4 литра пива в день
кроме того говорится, что употреблялась кислая капуста, тыква, четверть бутылки вина и столько же портера на человека. Офицеры, кроме того ели курятину. Впрочем, к этим цифрам есть вопросы. Например, почему говядины в два раза больше, чем свинины? 56 грамм рыбы на три дня - ой не густо. Кроме того приводится письмо Блая, в котором говорится, что мясо употребляется пять раз в неделю, а по раскладке - только четыре дня.
В книге Манвелова "На вахте и гауптвахте" со ссылкой на Морской устав Петра I приводится рацион российского флота (на четыре недели): 45 фунтов сухарей, 5 фунтов свинины и столько же говядины, 5 фунтов гречневой крупы, 10 фунтов овсяной крупы и столько же гороха, 4 фунта рыбы (в неделю один постный день, значит по фунту рыбы в день), 6 фунтов масла, 7 ведер пива, 16 чарок водки, 1.5 фунта соли, полкружки уксуса. Русский фунт 409,5 грамм, чарка - 0,123 л.
По уставу в воскресенье, среду, четверг и субботу ели мясо с кашей, пятница - постный день, кашу варили с рыбой, в понедельник и среду ели "кашу густую", а по вечерам горох

Так как же питались матросы и офицеры на берегу и в море? Вот уставная месячная норма питания матроса на судне российского парусного флота, установленная царем Петром: говядина — 5 фунтов (или в пересчете на нынешние меры веса — 2 кг), свинина — 5 фунтов (2 кг), сухари — 45 фунтов (18 кг), горох — 10 фунтов (4 кг), рыба — 4 фунта (1,6 кг), 15 фунтов (6 кг) различных круп (в т.ч. 5 гречневых и 10 овсяных), масло — 6 фунтов (2,4 кг), пиво — целых 7 ведер (70 литров!), вина — 16 чарок, полкружки уксуса и полтора фунта соли. Для продовольствия морских команд некоторые предметы доставлялись из губерний «натурой», другие заготовлялись на адмиралтейских заводах или поставлялись подрядчиками.
Вот установленное Петром Великим недельное матросское меню: воскресенье — мясо с кашей и чарка вина, понедельник — каша с горохом, вторник — каша с мясом, среда — каша с горохом и чарка вина, четверг — мясо с кашей, пятница — рыба с кашей и чарка вина, суббота — мясо с кашей и чарка вина. В горячее время помимо всего прочего выдавался еще и сбитень (своеобразный коктейль из воды, водки, меда и пряностей). Иногда сбитень заменяли так называемым «шотландским кофе» (горячий сухарный отвар с сахаром).
Из отчета о командировке гардемаринов: «По прибытии 20 гардемаринов 31-го марта 1716 года в Ревель, на учебу в Европу им выдано на дорогу парусинное платье и назначено на человека следующее месячное довольствие: денег по 2 рубля 40 копеек, сухарей по 2 пуда 10 фунтов, гороху 15 фунтов, круп 15 фунтов, соли 21/2 фунта, муки ржаной на квас по 1 четверти, вина по 25 чарок, уксусу по 11/2 кружки, рыбы вялой по 5 фунтов, ветчины по 19 фунтов».
Прием пищи осуществлялся два раза в день. И на берегу и в море матросы питались артелями по семь человек у котла. Делалось это для удобства расчета, так как, сколько полагалось еды семи матросам в один день, ровно столько же полагалось и одному человеку в неделю. Пищу варили в одном большом котле «по единому, а не по прихотям, в чем смотреть комиссару, под лишением чина», при этом поварам (кокам) категорически запрещалось что-либо принимать для приготовления пищи у команды, кроме свежего мяса и рыбы, да и то только в указанные дни.

В отличие от других флотов мира на русском всегда налегали на хлеб. Когда на судах имелся свежий ржаной хлеб — это было настоящим праздником не только для матросов, но и для офицеров. На втором месте по признанию после ржаного хлеба у матросов шла кислая капуста. Ее всегда заготавливали во множестве. В плавании она хранилась в больших бочках, пронзительно воняла, но при этом помогала от цинги-скорбута. Любили матросы погрызть и репку. Из каш матросы более всего обожали гречневую, когда же еще сдабривали топленым маслом и салом, то лучшего кушанья и желать было нельзя! Из жидких блюд наибольшей популярностью пользовались щи (из все той же кислой капусты), если же они были еще жирными и наваристыми — это считалось лакомством. Разумеется, свежее мясо всегда всеми было тоже любимо, но доводилось им питаться нечасто. Гораздо чаще приходилось довольствоваться осточертевшей всем солониной. Чтобы хоть как-то избавиться от соли и сделать ее несколько мягче, солонину перед употреблением вываривали в кипятке. На берегу матросам все же стремились давать свежее мясо, когда же его не было, старались разнообразить стол зеленью или ягодами. Для выращивания последних в Кронштадте заводили многочисленные огороды. Любили моряки и сушеную да соленую рыбку, тем более что она помогала переносить качку. При этом если в Архангельске наибольшей популярностью пользовалась сушеная треска, в Кронштадте — корюшка, в Севастополе — черноморская султанка, то в Свеаборге — соленая салака и сельдь.

Из книги "Так гласил морской закон (Очерки истории морской службы в эпоху парусного флота)",автор: Чекуров М.В. можно почерпнуть не мало сведений о питании моряков парусного флота.

Monk_Grigoriy написал:

#1077039
4 литра пива в день

При такой норме получается около 200 литров в день.
Была ли на Баунти пивоварня?

Эд написал:

#1086641
Кстати, на торговых судах моряки должны были заботиться о еде сами.

Т.е. перед уходом в дальнее плавание получали аванс, на который лично или там артелями какими закупали жратЪ на всё время?

Заинька написал:

#1086695
Т.е. перед уходом в дальнее плавание получали аванс, на который лично или там артелями какими закупали жратЪ на всё время?

Насколько мне известно, нет. Вообще, полный расчет с экипажем производился после окончания плавания. При этом в случае порчи груза стоимость испорченного вычитали из зарплаты моряков.

ринат гимадеев написал:

#1086786
А пиво в бочках?

Заменяло воду. Не так бысто портилось. Ну, а в дальнейшем плавании регулярно наливались водой на берегу. Скажем, в 1805 г., во время блокады Вильнева в Кадисе, у Нельсона, кроме его 27 ЛК (в сражении) было еще 6 ЛК, которые ушли наливаться водой в Тетуан. Корабли уходили за водой группами.