WindWarrior написал:

#1073254
Где истина?

Не знаю где истина, но оба утверждения верны:

у насыщенного пара давление и температура жёстко связаны.... 20 кг/см2 - при температуре в ~210 градусов.

Однако даже насыщенный пар при том давлении должен иметь температуру в ~205 градусов, а у перегретого пара она должна быть ещё выше.

Всё что могу предположить:

В первом случае неудачное построение фразы у Лакруа.
Т.е. правильная фраза либо вообще без указания температуры, либо читать как:
Насыщенный пар (100С при номальном давлении) имел давление 20 кг/см2.

Во втором случае "to 156" следует читать не "до 156", а "на 156".

П.С. ИМХО корректно в статье в первом случае будет вообще убрать температуру.
А во втором - исправить "на 156"...

Отредактированно sas1975kr (08.07.2016 10:55:29)

WindWarrior написал:

#1073326
Скорее, из цифры вычтены базовые 100 градусов - немного ранее про те же самые котлы (глава про КРЛ типа "Тэнрю") Лакруа пишет, что их пар был перегрет примерно на 100 градусов Фаренгейта (~37 Цельсия).
Ещё в отношении них же в англоязычной литературе (статья в Warship 1999-2000) всплывала цифра 138 градусов.
У меня было предположение про путаницу с градусами Реомюра, но это вряд ли - тогда цифры совсем не бьются, да и не использовали их вроде японцы.

100 фаренгейта это 100*9/5=55,56  цельсия. Округленно 56.

У Лакруа:

The pressure at the steam outlet was 18.3 kg/cm2, and the steam was superheated to 156C. The 56C (or 100F) of superheart resulted in 10% savings in fuel consumption at full speed, other conditions being equal, but also produced more corrsion of the tubes.

Т.е. по тексту - пар перегрет на 56С. При 18.3 температура насыщенного пара будет порядка 206-207С. Если добавить 56, то получится 262-263 гр.

Если чисто по нумерологии то единственным логичным объяснением выглядит "вычитание неких базовых 100С" в обоих случаях. (Хотя по расчетам и не ровно 100. А 106-107 для Фурутаки и 111-112 для Миоко)

WindWarrior написал:

#1073326
К сожалению, эти цифры продублированы у Лакруа в таблицах в конце книге, уже не позволяющих такого толкования - 100 градусов Цельсия (212 Фаренгейта) и 156 Цельсия (312 Фаренгейта).

Да, стоящая рядом цифра в фаренгейтах не дает другого толкования. Что я могу сказать. В таком варианте с 90% вероятностью маститые авторы ошиблись.
И температура пара скорее 256С для Фурутаки и Аоба и 200 для Миоко и Такао...

Подождём что С&П скажут....

sas1975kr написал:

#1073343
100 фаренгейта это 100*9/5=55,56  цельсия. Округленно 56.

Да, точно, упустил из внимания, что 0 по Фаренгейту-совсем не 0 по Цельсию.

sas1975kr написал:

#1073351
По обоим указано 18,3 кг/см2  138С. Правда Кип мог просто взять цифру из Лакруа...

У Лакруа как раз для данной модификации фигурирует цифра 156 градусов. Т.е. на 100% цифра в 138 градусов взята не у него, а из какого-то японского источника.

sas1975kr написал:

#1073351
Интересно что в Анатомии по Такао.

В описании ЭУ (с. 14) про температуру пара ничего нет.

wi написал:

#1073598
C=(F-32)/1.8

Ну хоть бы Википедию почитали :-)

Ув. wi, речь была о "на 100 градусов Фаренгейта выше". А не просто 100 фаренгейта. В контексте "на 100 градусов Фаренгейта выше чем температура насыщенного пара".

Винд на этом и прокололся.  Там просто /1.8 

Лучше скажите что думаете по предмету обсуждения....

П.С. Гляньте личку...

wi написал:

#1073791
В остальных случаях Лакруа мог просто прибавлять дельту температуры перегрева к базовым 100C, которые он ошибочно считал температурой насыщенного пара. В японских источниках скорее всего указывается просто дельта температуры.

Т.е. для более поздних котлов "Ро Го", вырабатывавших перегретый пар с температурой 300, 350 и 400 градусов Цельсия, эти цифры стоит читать на самом деле как 400, 450 и 500?
Такие значения не были ли запредельными для того времени?