Сейчас на борту: 
FOBOS.DEMOS,
Georg G-L,
H-44,
han-solo,
Merc,
saruvan67,
seaberserk,
Алексей Логинов,
Вальчук Игорь
   [Подробнее...]

#1 09.12.2014 11:02:20

Роялист 3
Мичманъ
michman
HMS Royalist
Сообщений: 1932




Бронетанковая революция

Наткнулся на статью:
Бронетанковая революция

И захотел узнать мнение сообщества по этому поводу.


Бронетанковая революция

Успеем ли мы с перевооружением? С 2015 года в армию начнут поступать новые танки "Армата", бронемашины "Тайфун" и истребители 5-го поколения ПАК-ФА. Даже внешне всё это вооружение сильно отличается от того, что сейчас есть в армии. Новые подводные лодки с долгожданной "Булавой" выйдут, наконец, в море, сам флот пополнится новыми фрегатами с новейшим вооружением. Корабли и самолёты, созданные по стелс-технологии, начинённые умнейшей электроникой, совершенно изменят внешний облик вооружённых сил... Однако, международная обстановка ухудшается настолько стремительно, что большую войну можно ожидать именно с началом перевооружения. Как это случилось в 1941-м. Конечно, Путин делает всё возможное, чтобы притормозить события. Переговоры в Минске имеют именно такой контекст. И, может даже, всё утрясётся. Но, в движение приведены очень глубокие политические и военные механизмы, имеющие большую инерцию. Вероятность войны в ближайшие годы очень высока. Это чувствуют военные, это чувствуют политики, и только обычное население не придаёт значения политическим событиям. Можно на какое-то время заморозить украинский конфликт. Но, вернуть всё на исходные позиции уже нельзя. А значит, нужно готовиться к войне. Не с Украиной, которая была лишь большой провокацией для России.

Если бы не реакция европейских партнёров (мнение США уже никого не волнует), киевский режим можно было бы снести одним щелчком. Но, это будет завязкой большой войны с Западом без каких либо союзников за спиной. К масштабной войне с США и НАТО придётся готовиться в любом случае. И чем лучше и быстрее мы к ней будем готовы, тем больше шансов будет её избежать. Ибо войну начинают те, кто уверен в победе, когда результат войны хорошо предсказуем. Но, разговор в данном случае пойдёт не о политических манёврах, а именно о процессе "наращивания мускулов", о технических деталях такого "наращивания". И даже конкретнее — о новых танках. Тут мы стоим на пороге очень интересных открытий. Можно даже говорить о революции. Ибо то, что ждут военные уже в будущем году — изменит все привычные представления о танке.


http://politrussia.com/vooruzhennye-sil … tsiya-411/

 

#2 09.12.2014 19:07:20

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 8106




Re: Бронетанковая революция

Роялист 3 написал:

#896198
С 2015 года в армию начнут поступать новые танки "Армата", бронемашины "Тайфун"

"Черный орел" уже 15 лет "поступает"... Современная система оружия так быстро не делается, а особенно не ставится сразу на поток, это процесс очень и очень длительный. Как говорил Станиславский - "НЕ ВЕРЮ!!"

 

#3 09.12.2014 21:23:37

Sergey
Участник форума
Сообщений: 2584




Re: Бронетанковая революция

Роялист 3 написал:

#896198
И захотел узнать мнение сообщества по этому поводу.

Это все нужно в другой раздел. Юмор. Серьёзно обсуждать смысла нет.  Один только перечень перлов  на страницу выйдет.

 

#4 09.12.2014 22:24:38

Портартурец
Мичманъ
michman
Откуда: Таганрог
Ростовская обл Краснознаменный крейсер I ранга "Аскольдъ"
Сообщений: 2435




Re: Бронетанковая революция

Ак-630 на танке это смешно )))
с 1 апреля!


коллекционирую "Морскую коллекцию" с детства :)

 

#5 10.12.2014 12:41:22

Роялист 3
Мичманъ
michman
HMS Royalist
Сообщений: 1932




Re: Бронетанковая революция

Не потеме но...

возможности десанта

В чем уникальность разработки тульских оружейников

Подошли к концу войсковые испытания маневренной аэромобильной плавающей машины БМД-4М, оснащенной боевым модулем «Бахча». Его огневые возможности на порядок превышают те, которыми обладали российские предшественники и все еще обладают зарубежные аналоги. В следующем году ВДВ ждут первую партию из 64 новых машин. В чем же уникальность боевого модуля «Бахча»?

Для БМД важно умение поражать цели на расстоянии, бить издали и бить первым. Поэтому в Туле, в Конструкторском бюро приборостроения, входящем в холдинг «Высокоточные комплексы», был разработан специальный, полностью автоматизированный боевой модуль, который получил название «Бахча».

Модуль мобилен, может размещаться на различных шасси типа БМП-2, БМП-3, БМД-3, БТР «Росток» и других аналогичных по грузоподъемности российских и зарубежных носителях, а также на катерах, кораблях и стационарных объектах. БМД-4 с боевым модулем «Бахча» принята на вооружение Российской армией

http://rostec.ru/research/project/4515178

 

#6 10.12.2014 16:39:54

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 12883




Re: Бронетанковая революция

Портартурец написал:

#896448
Ак-630 на танке это смешно )))
с 1 апреля!

Ну до сих по муссируется установка С-60 на ПТ-76
Учитывая сказанное, было принято решение обеспечить кардинальное повышение огневой мощи модернизируемого ПТ-76 за счет установ­ки на машину новой башни с размешенным в ней комплексом вооружения на основе автома­тической пушки. В состав комплекса включена 57-мм автоматическая пушка (переделанная из зенитной пушки С-60). Доработка пушки и ее механизма заряжания с целью возможности ус­тановки на легкую бронетехнику произведена нижегородским КБ «Буревестник». При стрель­бе бронебойно-трассирующим снарядом на дальности 1120 м пушка обеспечивает пробитие брони 100 мм, другими словами, пробивает борт любого современного танка. Что касается на­дежного поражения бронетехники легкого клас­са, таких как БМП или БТР, то новая пушка обеспечивает их надежное поражение на всей прицельной дальности стрельбы. Заброневое действие заключается в отломе и разлете оскол­ков бронеконструкции и снаряда в результате срабатывания донного взрывателя и взрыва сна­ряда.

57-мм автоматическая пушка использует два типа штатных унитарных выстрелов: с осколочно-трассирующим снарядом и с бронебойно-трассирующим снарядом. Однако возможно применение выстрелов и со специальным зенит­ным снарядом (при этом максимальная наклон­ная дальность стрельбы по воздушным целям со­ставляет более 6 км.). Стрельба из пушки может вестись одиночными выстрелами, короткими очередями по 2-5 выстрелов или непрерывными очередями. Максимальная длина непрерывной очереди — 30 выстрелов. http://btvt.narod.ru/4/76/pt76m.htm


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

 

#7 10.12.2014 18:13:32

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 8106




Re: Бронетанковая революция

Ну был и более радикальный прект.
http://otvaga2004.ru/tanki/istoriya-soz … 934-sudya/

 

#8 10.12.2014 18:55:29

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 12883




Re: Бронетанковая революция

Армата» – это не танк, а целый боевой комплекс сухопутных сил, включающий управляемые ракеты и радиолокационную систему, контролирующую пространство в радиусе 100 км.

Новейший танк на базе унифицированной бронетанковой платформы «Армата» сегодня является одним из самых засекреченных проектов российского ВПК. Несмотря на то что первый опытный образец машины был уже показан специалистам на выставке в Нижнем Тагиле, его тактико-технические характеристики до сих пор найти невозможно. Однако некоторые подробности облика «Арматы» нам все же удалось разузнать. Из имеющейся информации можно сделать вывод, что это вообще не танк в классическом понимании, а универсальная ударная машина сухопутных войск, оснащенная 16 видами различных вооружений. В том числе ракетным комплексом среднего радиуса действия с управляемыми ракетами индивидуального наведения.
http://21russia.ru/news/army/2014-07-08 … sii-armata


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

 

#9 11.12.2014 13:34:50

bricklayer
Участник форума
Сообщений: 44




Re: Бронетанковая революция

http://21russia.ru/news/army/2014-07-08 … sii-armata - не нашел фамилию автора, посвященного в государственные тайны.
Из конструктивных особенностей прежде всего стоит выделить потрясающую защищенность экипажа – он находится не в башне, а внутри за двигателем в специальной герметичной капсуле, которая выдерживает удар любого снаряда с любой стороны танка. То есть как бы «Армату» ни подбивали, люди в ней останутся живы, причем вытащить их оттуда без их согласия будет нерешаемой задачей. - если сдетонирует боекомплект, никакая капсула не спасет. Мне почему то так кажется. Для экипажа будут применяться совершенно другие технологии защиты: специальные стали, выдерживающие кумулятивные снаряды любой существующей мощности,- это как понять?  Cам танк сможет вести прицельный огонь из пушки калибра 125 мм в движении с точностью до 0,1 метра. - хоть бы расстояние указал. За что журналистам деньги платят?
Вообще, насколько мне известно, в будущем, согласно новой структуре сухопутных войск, танки и БМП на платформе "армата" (а их масса от от 50 тонн) пойдут на вооружение т.н. тяжелых бригад. На вооружение средних БМП "Курганец", танки останутся- Т-72/Т-90 и Т-80. В легких бригадах танков не будет.

 

#10 11.12.2014 20:02:04

S300
Мичманъ
michman
Сообщений: 1479




Re: Бронетанковая революция

Роялист 3 написал:

#896198
С 2015 года в армию начнут поступать новые танки "Армата", бронемашины "Тайфун" и истребители 5-го поколения ПАК-ФА.

Оочень сомневаюсь, про ПАК-ФА в строю в 2015 г. А идея повоевать с НАТО вообще отдает идиотизмом. Может тогда сразу начать с ядерного удара, чего уж там


С уважением

 

#11 11.12.2014 20:24:20

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 12883




Re: Бронетанковая революция

S300 написал:

#897257
А идея повоевать с НАТО вообще отдает идиотизмом.

Увы, НАТО не способно воевать.
Пока консесуса достигнут , согласно Устава, война и закончится....


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

 

#12 16.01.2015 13:05:50

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7216




Re: Бронетанковая революция

Китайцы испытывают секретный "горный" танк
Читать полностью:  http://42.tut.by/431557


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

 

#13 11.05.2015 16:11:41

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 8106




Re: Бронетанковая революция

Die Presse: российская "Армата" знаменует революцию в танкостроении. Может и слишком пафосно, но... - http://ria.ru/defense_safety/20150506/1 … gistration

 

#14 11.05.2015 16:34:10

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 12883




Re: Бронетанковая революция

"Курганец" и "Бумеранг" - попытка сделать "Брэдли" и "Страйкер"...

Отредактированно helblitter (11.05.2015 16:34:28)


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

 

#15 11.05.2015 19:00:54

адм
Лейтенантъ
let
Откуда: Ижевск
Сообщений: 5213




Re: Бронетанковая революция

helblitter написал:

#949785
попытка сделать "Брэдли"

http://www.youtube.com/watch?v=qOtioVb2RLA


Не следует думать, что новые идеи побеждают путем острых дискуссий, в которых создатели нового переубеждают своих оппонентов. Старые идеи уступают новым таким образом, что носители старого умирают, а новое поколение воспитывается в новых идеях, воспринимая их как нечто само собой разумеющееся.

 

#16 12.05.2015 22:33:44

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 12883




Re: Бронетанковая революция

Вначале немного истории. Как известно, БМП-3 задумывался как единая, унифицированная машина для советской армии. Она должна была поступить не только в сухопутные войск и морскую пехоту, но даже в ВДВ. И если сухопутный вариант БМП-3 благополучно был принят и до сих пор выпускается серийно, а БМП-3Ф поступает в морскую пехоту уже со скрипом, то десантники так и не получили свой "десантный" БМП-3, хотя машина прошла испытания парашютным десантированием, была разработана специальная парашютная система П-235 «Басня». История с отказом ВДВ от БМП-3 и принятием БМД-3 имеет много нюансов, это долгий разговор, я не буду на нём останавливаться.

Но окончательно отказаться от идеи единой машины пехоты не могли. Видимо работа шла постоянно, итогом стало обнародование информации о Единой Боевой Машине "Курганец" http://topwar.ru/8593-armata-i-kurganec-25.html


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

 

#17 15.05.2015 12:00:09

Старый Судоремонтник
Лейтенант
let
Откуда: г. Новороссийск
Судоремонтный завод
Сообщений: 1566




Re: Бронетанковая революция

http://i69.fastpic.ru/thumb/2015/0515/47/_51eb136e72de7be75d2efae806cb2647.jpeg
Из "Российской газеты-Неделя"  № 97(6668) 7-13 мая 2015 года

 

#18 18.05.2015 23:16:45

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 12883




Re: Бронетанковая революция

В бой вступил "видный военный эксперт", кандидат биологических наук Павел Фельгенгауэр
    «прожигает метр стали» (гомогенной).

Западные танкостроители активно обмениваются технологиями, разработками и комплектующими и, очевидно, смогут справиться с проблемой Т-14 «Армата» даже с орудием в 152 мм без разработки и производства новых, а лишь при дальнейшей модернизацией существующих танков, и это будет во много раз дешевле, чем дальнейшая разработка и  массовое производство Т-14 «Армата». Если цена нефти на много лет останется ниже 100 долларов за баррель, то и Т-14 будет, как сегодня, лишь большой игрушкой для большого начальства на парадах.

    Одно хорошо — тяжелая гусеничная платформа «Армата» задумывалась очень гибкой, и на ее основе можно конструировать всякую бронетехнику, а не только Т-14.

Например, рассматривался вариант с передним расположением двигателя, как на «Меркаве», для лучшей защиты экипажа. Нужна в любом случае для нового танка существенно другая пушка с другим набором снарядов и другим автоматом заряжания или вовсе без него. Надо что-то делать с традиционно худой российской военной эргономикой, если, конечно, Альфа-банк не обанкротит «Уралвагонзавод». Но в российских Вооруженных силах и в Сухопутных войсках надо вправду многое модернизировать, и не только танки. Надо решать насущные проблемы, честно и открыто определяя приоритеты, вместо того чтобы привычно надуваться спесью, рассуждая об особом пути. Если экономически, научно, технологически и интеллектуально отсталая РФ в процессе нарастающей коррупции и деинтеллектуализации создает не имеющие аналогов в мире системы, то, скорее всего, они такие больше никому не нужны.

http://www.novayagazeta.ru/comments/68416.html
И отзыв:
Дальше автор расписывает неудобство боевого отделения и отделения управления Т-14, откуда вы о этом знаете? Вы в нём сидели? Машина секретная, фотографий внутренностей нет, не известна обитаемость бронекапсулы, откуда эти гнусные инсинуации? Танк будет выведен из строя электромагнитным импульсом. Эти тупые русские вбухали миллионы в дорогостоящую игрушку, но не додумались экранировать электронику. А то что все танки начиная с Т-55 имеют защиту от ОМП, эти тупые русские, наверное ставят совсем случайно. Пушка. С этим всё плохо. Она раздельного заряжания, 125 мм. И ещё с автоматом заряжания, почему-то конвейерного типа, который применялся на Т-64 и Т-80. Уралвагонзавод ставит на свои танки аппараты заряжания карусельного типа. Непонятно почему автор путает пушки 2А46-2 (Т-64, Т-80), 2А46М и 2А46М-5 (Т-72, Т-90) и пушку 2А82-1М имеющие различные технические характеристики, в том числе и длину применяемых боеприпасов, они объединены только одним — калибром 125 мм. Человеку обитающему в Стране Эльфов трудно понять что различные технические решения обладают своими преимуществами и недостатками, конструкторам необходимо подобрать конфигурацию оборудования оптимально используя преимущества и минимизируя недостатки. Видно, что аффтар статьи не владеет ситуацией и писал статью методом палец—пол—потолок, не потрудившись изучить элементарную матчасть. http://www.novayagazeta.ru/comments/684 … 6#comments


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

 

#19 24.07.2016 00:20:28

Роман 11
Участник форума
Сообщений: 446




Re: Бронетанковая революция

И когда Амата поступит в части?

Кстати, вроде 1ТА реанимируют и в ее состав включат Кантемировскую и Таманскую, + сформируют Ельнинскую.

Сейчас что-нибудь известно о танковых структурах, с учетом сосредоточения на западных границах? Раньше было по-моему соотношение 1:3, т.е. в армии, дивизии, полку в зависимости от рода войск, если  мотострелковая дивизия - 3 мсп, 1 тп и наоборот в танковой дивизии 3 тп, 1 мсп. В танковой армии в своё время родственник служил в ГДР, говорил про их танковую армию, и что было 4 дивизии, где-то были сведения о 6 (тогда не соблюдается соотношение).

В те времена якобы дислоцировались в ГДР ещё 5ТА и 10ТА, что выглядит достаточно фантастично, ибо несмотря на скученность войск в Европе в те времена та территория не могла физически разместить такую массу бронетехники. Насколько помню в батальоне было 30 танков (начало 80-х)?

 

#20 24.07.2016 12:20:40

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 3852




Re: Бронетанковая революция

Роман 11 написал:

#1077122
где-то были сведения о 6 (тогда не соблюдается соотношение).

К моменту распада СССР в ТА было не более 4 дивизий


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Бороться и искать, найти и не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

 

#21 24.07.2016 12:44:06

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 3852




Re: Бронетанковая революция

Роман 11 написал:

#1077122
В те времена якобы дислоцировались в ГДР ещё 5ТА и 10ТА, что выглядит достаточно фантастично, ибо несмотря на скученность войск в Европе в те времена та территория не могла физически разместить такую массу бронетехники. Насколько помню в батальоне было 30 танков (начало 80-х)?

"1991 год
На момент начала вывода Группы с территории Германии, включала шесть армий:
1-я гвардейская танковая армия (Дрезден);
2-я гвардейская танковая армия (Фюрстенберг);
3-я общевойсковая армия (Магдебург);
8-я гвардейская общевойсковая армия (Нора);
20-я гвардейская общевойсковая армия (Эберсвальде-Финов);
16-я воздушная армия (Вюнсдорф).

Танковые и общевойсковые армии включали в себя по 4 дивизии, воздушная армия — 5 дивизий." http://yandex.ru/clck/jsredir?from=yand … 2550009344


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Бороться и искать, найти и не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

 

#22 24.07.2016 13:57:09

Роман 11
Участник форума
Сообщений: 446




Re: Бронетанковая революция

AAG написал:

#1077180
1-я гвардейская танковая армия (Дрезден);

Спасибо.

 

#23 28.07.2016 00:31:04

Роман 11
Участник форума
Сообщений: 446




Re: Бронетанковая революция

Вопрос специалистам: а возможна в принципе установка на Армате мини АФАР, для "рассмотрения" в стоге сена скрывающейся пушки, или чтобы во-время засечь приближающийся вертолёт?

 

#24 31.07.2018 14:46:45

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 5857




Re: Бронетанковая революция

Расходимся, "Армата" слишком дорогая и вообще Т-72 за глаза хватает:

https://lenta.ru/news/2018/07/30/armata/

«Ну и зачем наводнять "Арматами" все Вооруженные силы, у нас Т-72 пользуются огромным спросом на рынке, его берут все, он по сравнению с "Абрамсами", "Леклерками" и "Леопардами" по цене, эффективности и качеству значительно их превосходит. Такая же ситуация с "Бумерангами"», — пояснил чиновник.


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

 

#25 31.07.2018 20:34:04

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Сообщений: 7641




Re: Бронетанковая революция

расходитесь, никто не держит.
"Арматы" в программе гос.заказа на 2018-2027 есть - просто ещё в декабре 2017-январе 2018 было указано что она не будет массовой (несколько сотен закупят)


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
- ну вы же утверждали ТЗ?!
- ТЗ? Мы думали это "точка зрения" - и у нас их несколько... (случай из жизни)

 

Board footer