Сейчас на борту: 
anton,
Olegus1974k,
Алекс,
Заинька,
капитан
   [Подробнее...]

Страниц: 1

#1 04.11.2015 17:53:56

А.Иванов
Участник форума
Сообщений: 929




Канлодки типа "Шквал"

Уважаемые коллеги!
Для восстановительных работ в ЦВММ требуется изображение (фото или что-либо подобное) носового украшения канонерской лодки типа "Шквал" в дореволюционный период. Собственные поиски результата не дали. Заранее благодарю за помощь!

#2 04.11.2015 22:29:30

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 9755




Re: Канлодки типа "Шквал"

А.Иванов написал:

#1001712
украшения канонерской лодки типа "Шквал"

Тут все есть - К. Э. Черницкий, Е. Р. Эльцберг., Башенные канонерские лодки типа «Шквал», Санкт-Петербург, 1911 год. Книга выложена в ИНТе

#3 04.11.2015 22:44:41

Strannik4465
Адмиралъ
admiral
stasik3
Сообщений: 43227




Re: Канлодки типа "Шквал"

http://mirknig.com/knigi/military_histo … hkval.html  Название: Башенные канонерские лодки типа "Шквал"
Автор: Черницкий К.Э., Эльцберг Е.Р.
Издательство: Типография Морского министерства в Главном Адмиралтействе
Год: 1911


REMEMBER THE GOOD OLD NAVY

#4 05.11.2015 18:29:12

А.Иванов
Участник форума
Сообщений: 929




Re: Канлодки типа "Шквал"

Юрген написал:

#1001772
Тут все есть

К сожалению, ответа на нужный вопрос в книге нет.

А.Иванов написал:

#1001712
требуется изображение (фото или что-либо подобное) носового украшения канонерской лодки типа "Шквал" в дореволюционный период.

Видел у Черникова (на реконструкции), но очень неясное и мелкое. Фото пересмотрел все доступные (как мне кажется). Впечатление, что только две лодки имели какое-то украшение на форштевне, одна из них "Смерчь". Затруднение, однако...

#5 05.11.2015 19:20:01

Алексей Логинов
Мичманъ
michman
Откуда: от туда
Сообщений: 2574




Re: Канлодки типа "Шквал"

1

http://savepic.net/7408517m.jpg


Мир мы построим на этой Земле.
С Верой и Правдою во главе.

#6 05.11.2015 21:32:47

А.Иванов
Участник форума
Сообщений: 929




Re: Канлодки типа "Шквал"

Ага!
Но фото, видимо, не существует( ? ).Источник не назовете?

#7 05.11.2015 22:48:33

Алексей Логинов
Мичманъ
michman
Откуда: от туда
Сообщений: 2574




Re: Канлодки типа "Шквал"

1

А.Иванов написал:

#1002121
Но фото, видимо, не существует( ? )

Существуют, но дальние. Деталей для восстановительных работ с них почерпнуть не реально. Максимум что можно разглядеть это светлое пятно.
Украшение представляло собой орла с растительным орнамент снизу и в стороны. Очень похоже на миноносное. Типа такого (только без растительных дополнений).
http://savepic.net/7430045m.jpg

Вот изображение сбоку.
http://savepic.net/7437213m.jpg

А.Иванов написал:

#1002121
Источник не назовете?

Документация Балтийского судостроительного и механического завода.

Отредактированно Алексей Логинов (05.11.2015 22:49:00)


Мир мы построим на этой Земле.
С Верой и Правдою во главе.

#8 06.11.2015 13:18:50

etimofeev
Гость




Re: Канлодки типа "Шквал"

Алексей Логинов написал:

#1002155
Существуют, но дальние.

Добрый день. Очень интересно.
Может быть украшение и доска с названием были только на проектном чертеже?
Алексей, удалось ли определить на каком корпусе могли установить украшение?

#9 06.11.2015 21:18:51

А.Иванов
Участник форума
Сообщений: 929




Re: Канлодки типа "Шквал"

Алексей Логинов написал:

#1002155
Документация Балтийского судостроительного и механического завода.

Я понял, где это, искреннее спасибо. Судя по кусочкам чертежа, Вами приведенным, модель строилась именно по ним и такелаж на модели был гораздо "пышнее".
Думаю, что не сильно нарушу корпоративную этику, если несколько поясню, в чем дело. В музее экспонировалась модель монитора "Ленин" Амурской флотилии, которая поступила в плановую реставрацию. При осмотре было выявлено серьезное несоответствие архитектуры модели названию на ее борту. После предпринятых поисков в учетных документах выяснилось, что достаточно серьезно ободранную в революционные годы модель БКЛ "Смерч" в 1950 г. "переименовали" в "Ленин". Сегодня состоявшийся реставрационный совет мудро решил вернуть облик модели в первоначальное состояние. Так что, где-то осенью следующего года в музее планируется выставка, посвященная Балтийскому судостроительному и механическому заводу, на которой модель будет представлена в обновленном виде.

Алексей! Если можете помочь с комплектованием документации, то сильно сэкономите нам время. И сообщите, хотя бы в личку, отчество (или инициалы), неудобно как-то в отчете упоминать только имя (внутренние музейные заморочки, прошу извинить). Еще раз спасибо!

#10 06.11.2015 22:03:05

Алексей Логинов
Мичманъ
michman
Откуда: от туда
Сообщений: 2574




Re: Канлодки типа "Шквал"

1

А.Иванов написал:

#1002409
Алексей! Если можете помочь с комплектованием документации, то сильно сэкономите нам время. И сообщите, хотя бы в личку, отчество (или инициалы), неудобно как-то в отчете упоминать только имя (внутренние музейные заморочки, прошу извинить). Еще раз спасибо!

Да не надо меня упоминать из-за такой ерунды. Закиньте в личку электронную почту, я постараюсь помочь, чем смогу.


Мир мы построим на этой Земле.
С Верой и Правдою во главе.

#11 07.11.2015 10:36:47

Алексей Логинов
Мичманъ
michman
Откуда: от туда
Сообщений: 2574




Re: Канлодки типа "Шквал"

1

etimofeev написал:

#1002254
Может быть украшение и доска с названием были только на проектном чертеже?
Алексей, удалось ли определить на каком корпусе могли установить украшение?

Трудно сказать однозначно. Ориентировочно до 1913 года были как минимум на одной КНЛ. У них форштевень был задуман таким образом, чтобы была возможность колоть не очень толстый лед, а так как борт был довольно низким, то носовое украшение легко  можно было потерять (повредить) при этом. На мой взгляд, это наиболее вероятная причина их отсутствия на снимках до 1917года.

Отредактированно Алексей Логинов (07.11.2015 10:37:15)


Мир мы построим на этой Земле.
С Верой и Правдою во главе.

#12 07.11.2015 21:33:29

А.Иванов
Участник форума
Сообщений: 929




Re: Канлодки типа "Шквал"

Если на чертеже стоит название ("Ураган"), то это чертеж не ранее 1908 г., когда им присваивались имена. Модель, вероятно, тоже не случайно именно "Смерч", а не как головной "Шквал". Возможно, в память об участии в закладке именно этого корабля кого-то из высоких. Может, с этим связано и украшение, т.с. для солидности.

#13 08.11.2015 01:51:15

etimofeev
Гость




Re: Канлодки типа "Шквал"

Алексей Логинов написал:

#1002490
Ориентировочно до 1913 года были как минимум на одной КНЛ.

А что за корпус? Наименование?

#14 08.11.2015 12:55:15

Алексей Логинов
Мичманъ
michman
Откуда: от туда
Сообщений: 2574




Re: Канлодки типа "Шквал"

etimofeev написал:

#1002792
А что за корпус? Наименование?

Посмотрите фотографии, найдите отличия разных кораблей друг от друга и узнаете название. Мне эти баржи мало интересны.


Мир мы построим на этой Земле.
С Верой и Правдою во главе.

#15 08.11.2015 14:22:27

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 9755




Re: Канлодки типа "Шквал"

А.Иванов написал:

#1002038
только две лодки имели какое-то украшение на форштевне

Вот лучшее фото вида с носовой части по четкости, что у меня есть, это "Шквал" сразу после ввода в строй, но как сами видите никаких признаков украшения. Скорее всего по проекту были, а на деле... Ув. Алексей Логинов очень четко и логично объяснил почему. Еще по ним был гангутский "Мидель", где-то 2008-9 гг. Он у меня в э/виде был, поищу в своих завалах.
http://s020.radikal.ru/i720/1511/70/6dab76818b24.jpg

Отредактированно Юрген (08.11.2015 14:30:40)

#16 08.11.2015 16:35:07

А.Иванов
Участник форума
Сообщений: 929




Re: Канлодки типа "Шквал"

Это понятно и бесспорно. Я обратил внимание, что два артефакта имеют украшение, чертеж с надписью Ураган и модель, числящаяся Смерчем. Ни тот, ни другой головными не были. Случайность?
Возможно, рассуждая о схожести чертежа и модели, их расхождении с фотографиями, что чертеж предназначался именно для модели. С этим часто приходится сталкиваться. Если и здесь это так, то имя Ураган может указывать косвенно на время создания чертежа - после уже закладки кораблей и после присвоения им названий, 1908 г., как отражение последнего присвоенного названия. Во-вторых, тем самым уточняется место изготовления модели: не модельная мастерская СПб порта, как указывается в учетных документах, а именно на Балтийском заводе - чертеж остался среди его документов (тут и стиль несколько отличается). Ну, и третье, Смерч модели могло быть присвоено уже в процессе постройки модели, т.е. предложенное чертежем Ураган кто-то и почему-то отклонил. А вот, почему? Боюсь, что уже не узнать никогда...

Отредактированно А.Иванов (08.11.2015 20:37:24)

#17 29.07.2016 15:10:33

Nie-junmen
Капитанъ II ранга
k2r
stasik3
Откуда: 蘆台鎮
蘆台軍
Сообщений: 2875




Вебсайт

Re: Канлодки типа "Шквал"

Strannik4465 написал:

#1001782
http://mirknig.com/knigi/military_histo … hkval.html  Название: Башенные канонерские лодки типа "Шквал"
Автор: Черницкий К.Э., Эльцберг Е.Р.
Издательство: Типография Морского министерства в Главном Адмиралтействе
Год: 1911

К сожалению, сцылко или устарела, или битая, но не качается никак.

А есть где еще скачать, но без виртуального сифилиса? А то на паре сайтов с указанием этого названия чуть было не поймал всяку-каку *SORRY*

#18 29.07.2016 17:01:27

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 7175




Re: Канлодки типа "Шквал"

Nie-junmen написал:

#1078609
А есть где еще скачать

Пожалуйста, в электронной Ленинке - http://dlib.rsl.ru/viewer/01003786905#?page=1

Страниц: 1


Board footer