Сейчас на борту: 
Dianov,
Mihael,
клерк
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2

#1 11.05.2011 21:04:28

Nick. 95
Гость




Очаковские батареи

Где можно узнать о вооружении береговых  батарей Очаковской крепости в 1917 г ?

#2 12.05.2011 09:53:48

Анатолий
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Одесса
Украина Украина
Сообщений: 13465




Re: Очаковские батареи

Nick. 95 написал:

Оригинальное сообщение #385692
е можно узнать о вооружении береговых  батарей Очаковской крепости в 1917 г ?

в литературе....ищите и копайте.:)


Дорогу осилит идущий

  В Библии есть прекрасные слова - "Не спорь о деле, для тебя ненужном".

#3 12.05.2011 10:48:27

Nick. 95
Гость




Re: Очаковские батареи

А конкретнее можно ,если не затруднит ?

#4 12.05.2011 11:04:02

Анатолий
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Одесса
Украина Украина
Сообщений: 13465




Re: Очаковские батареи

Nick. 95 написал:

Оригинальное сообщение #385873
А конкретнее можно ,если не затруднит ?

Отдельной литературы мне невстречалось..
в разных книгах по кусочку...
зайдите на Гугль..поищите там.
Широкорад немного об этом писал..
другие авторы,сразу все не упомнить..большой пласт времени надо и литературы.
Давайте так,чтоб тут не по делу флудить,напишите мне на е-мейл..
там и поговорим.
У меня есть ьнемного данных,но уже на 30-40 годы..
хотя большая часть б/б сохранилась именно оттуда с 17 года.
/тема еще не особа моя,потому навскидку не особо и рассказать.


Дорогу осилит идущий

  В Библии есть прекрасные слова - "Не спорь о деле, для тебя ненужном".

#5 12.05.2011 12:06:55

Noren
Гость




Re: Очаковские батареи

#6 12.05.2011 12:18:40

Nick. 95
Гость




Re: Очаковские батареи

Спасибо. Правда нет собственно батарей.
А о ТА в Очакове нет ничего ?

#7 14.05.2011 00:04:29

Nick. 95
Гость




Re: Очаковские батареи

Тему можно закрывать. И даже нужно.

#8 14.05.2011 11:41:36

Анатолий
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Одесса
Украина Украина
Сообщений: 13465




Re: Очаковские батареи

Nick. 95 написал:

Оригинальное сообщение #386597
Тему можно закрывать. И даже нужно.

Почему ?
Вы сами можете чемто поделится,рассказать ?
чтото нашли в сети по теме ?


Дорогу осилит идущий

  В Библии есть прекрасные слова - "Не спорь о деле, для тебя ненужном".

#9 14.05.2011 12:49:02

Nick. 95
Гость




Re: Очаковские батареи

Да  по Гуглу искал - ничего интересного нет . На Милитере  по ссылкам которые предоставил Noren есть количество орудий.А также там есть схема береговых батарей черноморских портов. Всего в Очакове к 1917 выходит 6-229-мм мортир, 6-152-мм в 190 пудов , 4-57-мм Норденфельда, 2-76-мм полевых(?) орудий . По береговым торпедным аппаратам ничего нет. Даже  неясно были ли они в реале. Да и с артиллерией точное количество батарей и их названия отсутствуют. Вряд ли что еще можно найти разве что надо  смотреть в литературе, как вы и советовали .

#10 14.05.2011 13:47:53

Анатолий
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Одесса
Украина Украина
Сообщений: 13465




Re: Очаковские батареи

Уже хорошо.Топик закрывать ненадо.
Будем постепенно его наполнять.
Откуда данные что в Очакове могли стоять ТА ?


Дорогу осилит идущий

  В Библии есть прекрасные слова - "Не спорь о деле, для тебя ненужном".

#11 14.05.2011 18:18:41

Nick. 95
Гость




Re: Очаковские батареи

Google что-то выдал вроде как бы о Черноморском флоте в ПМВ. Там упоминали и о организации береговой  обороны на ЧФ . В частности Очаковской крепости приписали 3 артиллерийские батареи и еще эти торпедные аппараты. Попробую найти ссылку если получится.

#12 14.05.2011 18:55:18

Анатолий
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Одесса
Украина Украина
Сообщений: 13465




Re: Очаковские батареи

Nick. 95 написал:

Оригинальное сообщение #386803
Попробую найти ссылку если получится

Постарайтесь!
Вы сами не живете случаем в Очакове ?


Дорогу осилит идущий

  В Библии есть прекрасные слова - "Не спорь о деле, для тебя ненужном".

#13 14.05.2011 20:39:27

Тритон
Гость




Re: Очаковские батареи

Ну не дают людям покоя эти торпедные аппараты. Еще Широкорад их пытался найти, но не нашел. Конечно, можно предположить, что торпедные аппараты в Очакове были, но объясните мне - зачем они нужны в этой, чуть-чуть не упраздненной крепости? Их нет и в более важных крепостях, таких как Свеаборг, Выборг, Кронштадт, Усть-Двинск, Моркрепость на Балтике, где необходимость и условия для их размещения более подходящие и Севастополь на Черном море. Но их там нет. Есть такое понятие, как табель вооружения крепости, так вот ТА в табели этих крепостей нет. Нет о них ничего и в текущей переписке. К тому же эти крепости, кроме Моркрепости, были Военного ведомства и чтобы получить от Морведа ТА должна быть такая переписка, что мама родная... А ее нет. В Очакове, единственно пригодное место для установки ТА это Николаевская батарея на искусственном островке. В делах РГА ВМФ по белому Черноморскому флоту мне попалась ее схема на лето 1919 г, после ее захвата белыми с указанием чего где стоит и там тоже о ТА ничего нет. Впрочем все может быть...

#14 14.05.2011 21:12:43

Nick. 95
Гость




Re: Очаковские батареи

Логика бесспорно   железная . Предположим что их там и не было . А был ли смысл их там ставить ? Кто как считает?

#15 14.05.2011 21:56:17

Анатолий
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Одесса
Украина Украина
Сообщений: 13465




Re: Очаковские батареи

Nick. 95 написал:

Оригинальное сообщение #386882
А был ли смысл их там ставить ? Кто как считает?

Разве что ИМХО....которое к делу не пришить!
считаю что да,вполне возможно и нужно было их иметь..
и тогда в Первую мировую...и накануне Второй мировой...
от Очаковского берега до Майского...рукой подать..
но тоже никогда неслышал об этом.
Если бы были Тогда...то наверняка могли поставить на штатные места,новые в 30-е годы.Небыло.
А вообще Очаков к началу 40-х годов прикрыт с моря был весьма слаб..
одну надежду давали минные поля и сектор обстрела Одесской 412 б/б.


Дорогу осилит идущий

  В Библии есть прекрасные слова - "Не спорь о деле, для тебя ненужном".

#16 21.09.2016 17:45:53

han-solo
Гость




Re: Очаковские батареи

Думаю в эту ветку, об острове Батарея, что в черте города был построен в Крымскую войну. На острове часто бывал, а у ряжей отменно бычёк ловился. Несколько лет назад на один из ряжей наскочил сухогруз, повезло что не пробил борт. Ряж выстоял и теплоход едва буксирами стянули.
https://news.pn/ru/public/83974

Тритон написал:

#386870
Ну не дают людям покоя эти торпедные аппараты. Еще Широкорад их пытался найти, но не нашел. Конечно, можно предположить, что торпедные аппараты в Очакове были, но объясните мне - зачем они нужны в этой, чуть-чуть не упраздненной крепости? Их нет и в более важных крепостях, таких как Свеаборг, Выборг, Кронштадт, Усть-Двинск, Моркрепость на Балтике, где необходимость и условия для их размещения более подходящие и Севастополь на Черном море. Но их там нет. Есть такое понятие, как табель вооружения крепости, так вот ТА в табели этих крепостей нет. Нет о них ничего и в текущей переписке. К тому же эти крепости, кроме Моркрепости, были Военного ведомства и чтобы получить от Морведа ТА должна быть такая переписка, что мама родная... А ее нет. В Очакове, единственно пригодное место для установки ТА это Николаевская батарея на искусственном островке. В делах РГА ВМФ по белому Черноморскому флоту мне попалась ее схема на лето 1919 г, после ее захвата белыми с указанием чего где стоит и там тоже о ТА ничего нет. Впрочем все может быть...

Торпедных аппаратов никогда не было, может планировали в своё время, но к ПМВ было ясно, что напролом в Днепро-Бугский лиман не попрёт. По крайней мере местные историки в своё время говорили, что это ни чем не подкреплённые слухи.

Nick. 95 написал:

#386882
А был ли смысл их там ставить ? Кто как считает?

Нет. Корабль идущий к острову по фарватеру, носом на остров идёт, а борт подставит только проходя мимо. Кроме того течения в лимане хитрые и помешают стрельбе торпедами.

Анатолий написал:

#386902
от Очаковского берега до Майского...рукой подать..
но тоже никогда неслышал об этом.
Если бы были Тогда...то наверняка могли поставить на штатные места,новые в 30-е годы.Небыло.
А вообще Очаков к началу 40-х годов прикрыт с моря был весьма слаб..
одну надежду давали минные поля и сектор обстрела Одесской 412 б/б.

Не так и слабо прикрыт, по крайней мере "Явуза" бояться не стоило. Тут обзорный очерк о острове Майском. http://niklife.com.ua/citylook/42691

#17 26.09.2016 23:14:28

sezin
Участник форума
Иногда всплывающий подводный град Новогеоргиевск
Сообщений: 950




Re: Очаковские батареи

han-solo написал:

#1093554
Тут обзорный очерк о острове Майском. http://niklife.com.ua/citylook/42691

Такое впечатление,что автор смешал Николаевскую батарею напротив Очакова с другой островной Николаевской батареей возле Николаева.

#18 27.09.2016 00:20:05

Анатолий
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Одесса
Украина Украина
Сообщений: 13465




Re: Очаковские батареи

sezin написал:

#1094825
с другой островной Николаевской батареей возле Николаева.

можно подробнее ?


Дорогу осилит идущий

  В Библии есть прекрасные слова - "Не спорь о деле, для тебя ненужном".

#19 27.09.2016 20:30:11

sezin
Участник форума
Иногда всплывающий подводный град Новогеоргиевск
Сообщений: 950




Re: Очаковские батареи

1

ИЗ РАПОРТА ГЛАВНОКОМАНДУЮЩЕГО ВОЕННЫМИ СУХОПУТНЫМИ И МОРСКИМИ СИЛАМИ В КРЫМУ НИКОЛАЮ I О ПРИНЯТИИ МЕР ПО ОБОРОНЕ НИКОЛАЕВА НА СЛУЧАЙ НАПАДЕНИЯ НЕПРИЯТЕЛЯ

4 апреля 1854 г.

Во исполнение повеления вашего императорского величества, осмотрев сего числа работы, до укрепления г. Николаева относящиеся, имею счастье всеподданейше донести вашему величеству:
1. Постановка бона, состоящего из 130 бревенчатых плотов длиной и шириной 4 сажени, у батареи близ хутора мещан, идет успешно. Окончанию оного к скорейшему времени препятствовала постоянно бурная погода в течение всего минувшего марта, замедлявшая спуск плотов на воду. Но теперь большая половина их уже на месте, и с наступившею ныне хорошею погодою работы эти в скором времени будут приведены к окончанию.
2. Для обороны города с сухопутной (восточной) стороны городовая стена, идущая по перешейку от р. Буга до р. Ингула, приспособлена к ружейной обороне пробитием в оной бойниц. Для фланкирования ее, а равно и для обороны местности, пред нею лежащей, устраивается одна батарея в виде люнета перед городовою Херсонскою заставою. Для обороны стены составлена стрелковая команда из способных писарей и мастеровых, коих по числу ружей собрано 1300 человек. Городская же стена, во всяком случае, существенной защиты представить не может по слабости кладки и по незначительной толщине (3/4 аршина).
3. На левом берегу р. Буг устраиваются 5 батарей именно за городом:
А. на косе перед хутором Сиверса (Сомкнутая).
Б. № 1 на мещанском хуторе (Сомкнутая).
В городе:
В. № 2 на Поповой балке (Открытая).
Г. № 3 на Вавиловой леваде близ армейской казармы (Открытая).
Д. № 4 в Лесках на песчаной косе (Открытая).
Батарею на хуторе Сиверса строит за свой счет с помощью от казны потребными инструментами николаевский купец Водолагин. Постройка батареи только что начата и на действие ее в непродолжительном времени рассчитывать нельзя по причине недостатка вольных рабочих. Предполагают же ее соорудить 17 короткими 24-фунтовыми пушками. Работы на батарее у хутора мещан производятся адмиралтейскими поселянами и нижними чинами рабочих экипажей. Постройка начата 11 марта 1854 г. В настоящее время на фасах встречном и речном земляные работы окончены; амбразуры одеты турами, платформы и орудия установлены; так что в случае надобности батарея может уже действовать...
4. Кроме означенных пяти батарей изготовлена для содействия сухопутным войскам таковая же подвижная из восьми медных старых единорогов восьмифунтового калибра, имеющихся при местном адмиралтействе.
В случае надобности лошади под них предназначаются из подъемных от расположенных в Николаеве четырех батальонов резервной бригады 14-й пехотной дивизии, но прислуги к этой подвижной батарее нет. Потребное же число боевых зарядов приготовлено.
5. Устроены сигналы для заблаговременного уведомления о приближении неприятеля.
6. Предположено установить через р. Буг цепь из имеющихся в порте наличных судов.
7. В случае неприятельского нападения предположено занять отрядом из всех сухопутных войск в полном составе при артиллерии позицию на Беляева хуторе.
8. Оборона батарей и прислуга при орудиях будут составлены из нижних чинов морского ведомства.
Генерал-майор Меншиков
ЦГВИА СССР, ф. 1, on. 1, д. 21441, л. 22—27. Подлинник.
По этой батарее-я о ней только слышал и видел фотки.Сейчас от нее-только остров остался.
Ее ее и Константиновской называют,не знаю,какое название правильнее.
Вот еще.
https://news.pn/ru/public/83974
Лучше обратиться на реликфайндер. Кажется,не то Кузяк,не то Володарский на ней бывали.

#20 28.09.2016 14:34:29

han-solo
Гость




Re: Очаковские батареи

sezin написал:

#1094825
Такое впечатление,что автор смешал Николаевскую батарею напротив Очакова с другой островной Николаевской батареей возле Николаева.

Немного есть смешения. Николаевская батарея на о. Майском создавалась подобным образом, но уже после Крымской войны.

Анатолий написал:

#1094855
можно подробнее ?

Немножко подробнее об острове Батарея и укреплениях Николаева здесь;http://bazar.nikolaev.ua/node/597

Спойлер :

#21 28.09.2016 22:23:33

Анатолий
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Одесса
Украина Украина
Сообщений: 13465




Re: Очаковские батареи

han-solo написал:

#1095189
Немножко подробнее об острове Батарея и укреплениях Николаева здес

нето...
интересны данные 1914-17-22-39годы.
и только Очаков.


Дорогу осилит идущий

  В Библии есть прекрасные слова - "Не спорь о деле, для тебя ненужном".

#22 28.09.2016 23:51:54

han-solo
Гость




Re: Очаковские батареи

Анатолий написал:

#1095420
нето...
интересны данные 1914-17-22-39годы.
и только Очаков.

А Майский да или нет? Где- то в сети попадалась информация по разборке и сдаче на металл орудий, станков и снарядов Очаковской крепости в 20х. Читал? Если что, попробую найти. Дед одного из моих знакомых служил в Очакове в 20х, попробую найти и переговорить с внуком. Семейный архив они пустили на помойку после смерти деда. Увы, так часто сейчас.

#23 29.09.2016 11:04:23

Анатолий
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Одесса
Украина Украина
Сообщений: 13465




Re: Очаковские батареи

han-solo написал:

#1095453
А Майский да или нет? Где- то в сети попадалась информация по разборке и сдаче на металл орудий, станков и снарядов Очаковской крепости в 20х. Читал?

нет..нечитал..но знаю что с началом ВОВ орудия 8 дм там были
также все интересно с началом 20-х самого Очакова.
насколько уже известно..б/б было всего две..на материке одна на майском.


Дорогу осилит идущий

  В Библии есть прекрасные слова - "Не спорь о деле, для тебя ненужном".

#24 29.09.2016 17:50:38

han-solo
Гость




Re: Очаковские батареи

Анатолий написал:

#1095491
нет..нечитал..но знаю что с началом ВОВ орудия 8 дм там были
также все интересно с началом 20-х самого Очакова.
насколько уже известно..б/б было всего две..на материке одна на майском.

В Очакове 15я батарея+ противокатерная №7. Ну это ты наверно читал: http://www.litsovet.ru/index.php/materi … _id=499948Тут немецкие схемы и снова загадочные торпедные аппараты, причём казематированные. кстати по ним мне высказали версию интересную, которая возможно всё объясняет.

Отредактированно han-solo (29.09.2016 17:57:44)

#25 29.09.2016 17:55:43

sezin
Участник форума
Иногда всплывающий подводный град Новогеоргиевск
Сообщений: 950




Re: Очаковские батареи

han-solo написал:

#1095453
Где- то в сети попадалась информация по разборке и сдаче на металл орудий, станков и снарядов Очаковской крепости в 20х.

Да это есть на Цусиме же. Раздел Великая Отечественная, Очаков, Березань и пр.
http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=5651&p=5

Анатолий написал:

#1095491
также все интересно с началом 20-х самого Очакова.
насколько уже известно.

Вообще Владимир Ткаченко (автор книг про форты Кронштадта) собирался заниматься и Очаковом,причем несколько лет назад.
Может,он лично ответит.

Отредактированно sezin (29.09.2016 17:57:35)

Страниц: 1 2


Board footer