Сейчас на борту: 
H-44,
jurdenis,
RDX,
Strannik4465,
yuu2,
Азов,
Аскольд,
Буйный
   [Подробнее...]

#26 29.09.2016 13:58:33

vov
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 8130




Re: Подводные и не только кабеля.

Скучный Ёж написал:

#1095515
думаю речь о том что упоминалось у В. Егорьева

Все равно, интересно было бы узреть картину в комплексе.
А то, сведения/оценки в этой области довольно противоречивы. Кто-то считает, что оборвать кабель - дело простое. Кто-то наоборот.

 

#27 29.09.2016 14:07:12

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Сообщений: 7275




Re: Подводные и не только кабеля.

vov написал:

#1095517
Все равно, интересно было бы узреть картину в комплексе.
А то, сведения/оценки в этой области довольно противоречивы. Кто-то считает, что оборвать кабель - дело простое. Кто-то наоборот.

если случайно, то легко - как тр."Анадырь" в Танжере в 1904.
если специально, то надо долго сам кабель искать.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
- ну вы же утверждали ТЗ?!
- ТЗ? Мы думали это "точка зрения" - и у нас их несколько... (случай из жизни)

 

#28 29.09.2016 19:29:26

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 12599




Re: Подводные и не только кабеля.

vov написал:

#1095517
Кто-то считает, что оборвать кабель - дело простое. Кто-то наоборот.

Как создавался в то время кабель для подводной линии (см. рис. 3)? Медные проволоки изолировались хлопчатобумажной пряжей, предварительно вываренной в парафине. Пряжа накладывалась на проволоку методом обмотки в двух противоположных направлениях. Требуемое количество изолированных жил затягивалось в свинцовую трубу, которая затем наматывалась на барабан, и все вместе помещалось в резервуар, заполненный расплавленным парафином. Один конец свинцовой трубы подключался к воздушному насосу, который прогонял через трубу парафин, вытеснявший при этом воздух. Заключительными операциями были перемотка кабеля через резервуар с холодной водой — при этом парафин, заполнивший свободные промежутки в сердечнике, затвердевал  — и протягивание через обжимную волоку. Это был первый пример применения заполнителя для защиты от проникновения влаги внутрь сердечника. http://www.ruscable.ru/article/Istoriya … stroeniya/


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

 

#29 29.09.2016 19:52:49

Titanic
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Петрозаводск
RMS Titanic
Сообщений: 3406




Re: Подводные и не только кабеля.

vov написал:

#1095517
Кто-то считает, что оборвать кабель - дело простое.

Главное - найти. А там уже - ну нет такой вещи, которую наш человек не испортил бы, тем более - сознательно и имея для этого много времени. :)

 

#30 29.09.2016 20:13:37

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Сообщений: 7275




Re: Подводные и не только кабеля.

2

Телеграмма ЕИВ 18 Іюня. Мукденъ.
Генералъ-Адъютанту Алексѣеву.
1904 г.

...
Имѣетъ-ли крейсерскій отрядъ вице-адмирала Безобразова приспособленія для порчи подводныхъ кабелей. Мнѣ кажется, что изолированіе Яноніи, въ смыслѣ перерыва ея телеграфныхъ линій съ азіатскимъ материкомъ, произведетъ весьма полезное впечатлѣніе.


Пѳтѳргофъ ЕИВу 20 Іюня 1904 г.
No 2215
.
Предуказанія ВАШЕГО ИМПЕРАТОРСКАГО ВЕЛИЧЕСТВА относительно приспособленій для поврежденія подводныхъ кабелѳй -переданы командующему флотомъ для исполнепія и, если крейсерамъ въ слѣдующій выходъ удастся прервать телеграфное сообіценіе Японіи съ материкомъ, то это произведетъ сильное внечатлѣніе на страну и нанесетъ серьезный уіцербь ея торговымъ интересамъ. Генералъ-Адъютангь Алѳксѣевъ.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
- ну вы же утверждали ТЗ?!
- ТЗ? Мы думали это "точка зрения" - и у нас их несколько... (случай из жизни)

 

#31 15.10.2016 13:13:10

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Сообщений: 7275




Re: Подводные и не только кабеля.

Некоторые аспекты организации связи ГК на ДВ в период русско-японской войны.
из 2 книги 7 тома ВИК.
http://s014.radikal.ru/i328/1610/44/30df94f0e451t.jpg
http://s019.radikal.ru/i641/1610/5c/c7c874930cd5t.jpg


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
- ну вы же утверждали ТЗ?!
- ТЗ? Мы думали это "точка зрения" - и у нас их несколько... (случай из жизни)

 

#32 03.04.2017 18:30:01

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Сообщений: 7275




Re: Подводные и не только кабеля.

Скучный Ёж написал:

#1095409
Мор.силы на ДВ пользовались шифром Морского Министерства - причем какой то экземпляр был утерян или раскрыт в 1904 - в архиве есть переписка Наместника по этому поводу с сентября 1904 по январь 1905 (ф.469, д.62 на 5 листах).

немного подробностей
Не всё было в порядке и с шифровальными документами. Так, в январе 1904 г. не были своевременно уничтожены шифры, находившиеся на КЛ «Бобр», из-за ошибок в препроводительных документах. Во время войны на Тихом океане закончились ключи для шифров, и возникла необходимость заводить новые и использовать шифр наместника, не всегда проходили телеграммы для Владивостокского отряда крейсеров из-за отсутствия полного комплекта документов
https://military.wikireading.ru/72898
Шугалей Игорь Федорович. Из истории Тихоокеанского флота. раздел.1.4.

Отредактированно Скучный Ёж (03.04.2017 18:30:16)


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
- ну вы же утверждали ТЗ?!
- ТЗ? Мы думали это "точка зрения" - и у нас их несколько... (случай из жизни)

 

#33 10.04.2017 03:12:19

Koshechka
Участник форума
Сообщений: 6




Re: Подводные и не только кабеля.

круто очень!

 

#34 16.08.2017 21:41:44

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Сообщений: 7275




Re: Подводные и не только кабеля.

Из "Крейсерские операции Российского флота" про действия крейсеров Смоленск и Петербург:
25 июня отдал якорь в Суэц. (Смоленск прибыл в Суэц 27 июня). Здесь их с нетерпением ожидал связной агент Пташинский.
...
Пташинский передал обоим командирам служебную документацию: .., инструкцию по перерезанию подводных кабелей, шифр "К" и словесные напутствия Великого князя.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
- ну вы же утверждали ТЗ?!
- ТЗ? Мы думали это "точка зрения" - и у нас их несколько... (случай из жизни)

 

#35 16.08.2017 23:24:01

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Сообщений: 7275




Re: Подводные и не только кабеля.

2

Описание японский кораблей-кабелеукладчиков времен РЯВ - C05110137100 - включая чертеж самой кабельной машины
схема для привлечения внимания
http://s019.radikal.ru/i634/1708/ba/92bc458ba5ea.png


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
- ну вы же утверждали ТЗ?!
- ТЗ? Мы думали это "точка зрения" - и у нас их несколько... (случай из жизни)

 

#36 23.08.2017 22:37:25

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Сообщений: 7275




Re: Подводные и не только кабеля.

Скучный Ёж написал:

#1194963
шифр "К"

оттуда же
http://s019.radikal.ru/i634/1708/28/7d70fbfd96d7.png

там ещё есть продолжение по его применению, но это немного не в тему.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
- ну вы же утверждали ТЗ?!
- ТЗ? Мы думали это "точка зрения" - и у нас их несколько... (случай из жизни)

 

#37 03.09.2017 20:07:50

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Сообщений: 7275




Re: Подводные и не только кабеля.

Скучный Ёж написал:

#1095609
въ смыслѣ перерыва ея телеграфныхъ линій съ азіатскимъ материкомъ

так же архиве "Канцелярии по морской части Главнокомандующего всеми сухопутными и морскими силами действующими против Японии 1904-1906" ф.470, оп.1 есть раздел VI "Адмирал Рожественский" и в нем среди прочего дело 32:
"Телеграммы Главнокомандующего, начальника канцелярии, посланника в Каире и др.лиц об организации операции по разрушению японских кабелей между Токио и Формозой", 3 дек.1904 - 16 янв. 1905.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
- ну вы же утверждали ТЗ?!
- ТЗ? Мы думали это "точка зрения" - и у нас их несколько... (случай из жизни)

 

#38 22.10.2017 22:19:04

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Сообщений: 7275




Re: Подводные и не только кабеля.

Проблема разрушения кабелей рассмотрена у С.О.Макарова в "Рассуждениях..." п.176. И устройства соответствующие описаны.
http://s019.radikal.ru/i616/1710/a6/4db63c66e8e7t.jpg
http://s019.radikal.ru/i602/1710/aa/1e70bf7d5517t.jpg
http://s010.radikal.ru/i313/1710/33/100481664616t.jpg
http://s002.radikal.ru/i198/1710/f1/8b8c16137840t.jpg
http://s019.radikal.ru/i620/1710/f2/5eb42ec1a397t.jpg
http://s019.radikal.ru/i626/1710/65/c1ffb4a54ce6t.jpg
http://s018.radikal.ru/i505/1710/66/cc4c6223526ft.jpg


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
- ну вы же утверждали ТЗ?!
- ТЗ? Мы думали это "точка зрения" - и у нас их несколько... (случай из жизни)

 

#39 14.07.2018 13:21:55

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Сообщений: 7275




Re: Подводные и не только кабеля.

https://www.ruscable.ru/article/Istoriy … stroeniya/
Из истории прокладки подводных кабелей в России.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
- ну вы же утверждали ТЗ?!
- ТЗ? Мы думали это "точка зрения" - и у нас их несколько... (случай из жизни)

 

#40 14.03.2019 20:35:25

sergejj
Участник форума
Сообщений: 881




Re: Подводные и не только кабеля.

[

Отредактированно sergejj (14.03.2019 20:36:48)

 

#41 21.06.2019 16:22:42

сарычев
Капитанъ I ранга
k1r
Сообщений: 5877




Re: Подводные и не только кабеля.

Даже не знаю, куда отнести. Но  перечитывая Костенко, понял, что тот самый (генерал) Норигаард, который "Великая осада Порт-Артура" был в 1903г. обозревателем Daily Mail. Или я что-то путаю, или как?


Sapienti sat

 

#42 30.06.2019 22:42:42

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Сообщений: 7275




Re: Подводные и не только кабеля.

Скучный Ёж написал:

#1214726
Проблема разрушения кабелей

по вопросу разрушения кабелей попались такие правила составленные для крейсеров специального назначения в мае 1904.

Правила, выработанные Институтом Международного права.
1. Морской подводный кабель, соединяющий две нейтральные территории, считается неприкосновенным.
2. Подводный кабель, соеденяющий территории двух воюющих или две части одногоиз воюющих, может быть разрезан повсюду за исключением территориального моря и нейтральных вод, зависящих от нейтральной территории (нейтрализованных в силу трактата или посредством декларации согласно ст. 4-й редакции, принятых в Париже в 1894 г.)
3. Подводный кабель, соединяющий нейтральную территорию с территорией одного из воюющих ни в коем случае не может быть разрезан в территориальном море или в нейтрализованных водах, зависящих от нейтральной территории.
В открытом море этот кабель может быть разрезан только при наличии действительной блокады и в пределах блокируемой линии с восстановлением кабеля в возможно короткий срок. Этот кабель всегда может быть разрезан по территории и в территориальном море, прилегающим к неприятельской территории на расстоянии трех морских от линии наибольшего отлива.
4. Предполагается что свобода нейтрального государства передавать депеши не заключает в себе права пользования этим или допускать явное пользование этим для оказания поощи одному из воюющих.
5. Относительно применения предыдущих правил не устанавливается никакого различия между кабелем, находящимся в частном владении, так и между кабелями, составляющими неприятельскую собственность и собственность нейтральных.
Подлинный составил: Подполковник Овчинников.


Там же есть рекомендательное письмо №210 от 27.04.1904 Министра финансов Авелану к записке с картой от бывшего директора Французского общества кабелей "по вопросу повреждения кабелей, соединяющих Японию с материком"
Резолюция "Штаб в доклад. Показать Зиновию Петровичу. Авелан" 27/IV


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
- ну вы же утверждали ТЗ?!
- ТЗ? Мы думали это "точка зрения" - и у нас их несколько... (случай из жизни)

 

Board footer