Страниц: 1 … 130 131 132 133 134 … 511

#3276 27.10.2016 15:25:08

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Попутные новости

veter написал:

#1102831
Здесь речь о добавке к аккумуляторам. Не нужно сравнивать ядерный реактор, по иному сверх-мощный паровой котел, который производит много пара, который идет на турбины и далее на электрогенераторы, этому котлу требуются 2 контура и охлаждение, т.е. установка в целом не малая. Напряжение на выходе какое пожелаете хоть 220В, хоть 3тыс - на какое рассчитан генератор. Ток на выбор переменный или постоянный \понятно, что никто его генерировать не будет, сейчас на 1950-60-е\.
РИТЭГ - как я выше сказал - это своего рода "батарейка" большой емкости. Ток как я понимаю только постоянный, напряжение от одной термопары не высокое. Может кто-то поправит. Далее эта система способна будет только подзаряжать аккумуляторы без лишнего шума генераторов и дизелей.

Я говорил именно о "батерейке" не более того как...

Вованыч_1977 написал:

#1102823
колько отмодернизированному проекту "без фанатизма".

Типа обычная ДЭПЛ...


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#3277 27.10.2016 15:28:03

Вованыч_1977
Гость




Re: Попутные новости

Cobra написал:

#1102845
Типа обычная ДЭПЛ

За всю начинку не скажу, но косяки головной "лады", надеюсь, исправят.

#3278 27.10.2016 15:34:48

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Попутные новости

Ну посмотрим... А Вы сами считаете мысль с "атомной батарейкой" не разумна?


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#3279 27.10.2016 15:40:23

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 6230




Re: Попутные новости

veter написал:

#1102831
РИТЭГ - как я выше сказал - это своего рода "батарейка" большой емкости. Ток как я понимаю только постоянный, напряжение от одной термопары не высокое. Может кто-то поправит. Далее эта система способна будет только подзаряжать аккумуляторы без лишнего шума генераторов и дизелей. Возможно еще давать питание на автоматику, сигнализацию и освещение. При этом дизель-генераторы остаются. Что не делает эту систему особо привлекательной
Но все зависит от массо-габаритов и мощности. Или как выше сказал коллега Вованыч_1977 есть более привлекательные решения.

Каково соотношение вырабатываемой электрической мощности с потребной для зарядки батарей в разумное время? Я полагаю, есть какие-то данные по требованиям к зарядке батарей хотя бы на устаревших субмаринах?


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

#3280 27.10.2016 15:48:18

Вованыч_1977
Гость




Re: Попутные новости

Cobra написал:

#1102849
А Вы сами считаете мысль с "атомной батарейкой" не разумна?

Сугубое ИМХО: д.б. бореи, ясени, батоны и барсы, варшавы-мод (уж коль по факту их 6+6) + некие условные НАПЛ (с ВНЭУ). Остальное, как мне кажется, излишне. М.б. какие-то аналоги малахитовских "пираний" типа семейства П-550 и пр. (но не уверен).

#3281 27.10.2016 15:49:30

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 6230




Re: Попутные новости

Встречались цифры энергоемкости батарей порядка 110-150 ватт/час на кг массы батареи для субмарин старых типов. Если мы работаем на термопарах, то со 100-киловаттного реактора где-то киловатт 5 электрической в час будем снимать. Условно предположим, что батарей у нас тонн 100 на борту. Это значит заряжать батареи таким макаром будем... часов 3000.


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

#3282 27.10.2016 18:41:33

H-44
Мичманъ
michman
Сообщений: 1831




Re: Попутные новости

А применимы ли супер конденсаторы для атаки/отрыва?

#3283 27.10.2016 18:56:11

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 6230




Re: Попутные новости

H-44 написал:

#1102887
А применимы ли супер конденсаторы для атаки/отрыва?

Вы имеете в виду механические накопители энергии?


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

#3284 27.10.2016 19:23:57

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13923




Re: Попутные новости

Cobra написал:

#1102849
А Вы сами считаете мысль с "атомной батарейкой" не разумна?

В термоэмиссионной ядерно-энерго установке „Топаз“ использовался тепловой реактор мощностью до 150 кВт. Полная загрузка урана составляла около 12 кг. Основой реактора были тепловыделяющие элементы —цепочки термоэлементов: катод — „напёрсток“ из вольфрама или молибдена, заполненный окисью урана, анод — тонкостенная трубка из ниобия, охлаждаемая жидким натрий-калием. Электрическая мощность установки доходила до 10 кВт. http://poisk.livejournal.com/505420.html
18:09, 25 октября 2016
На улицах Киева начали продавать списанную бронетехнику


На улицах Киева обнаружены площадки по продаже бронемашин из воинских частей. Об этом сообщает во вторник, 25 октября, издание Vesti.ua.

По его информации, за военную технику просят до 25 тысяч долларов, однако стоимость при торге можно снизить примерно до 10 тысяч. Продавец бронемашин, выставленных на продажу 24 октября в микрорайоне Отрадный, также отметил, что цену приходится сбивать. В то же время мужчина сообщил изданию, что все машины в хорошем состоянии, «оригинальные, с консервации, оформлены как гражданская спецтехника».

Множество объявлений о продаже на Украине бронетранспортеров без вооружения или с пулеметом под холостой патрон можно найти и в сети. Один из посредников пояснил изданию, что закупки идущих под списание машин были популярны три года назад. «Сегодня во время войны ни одна воинская часть официально не продаст вам такую технику», — добавил он.


В корпорации «Укринмаш», занимающейся реализацией и утилизацией продукции Минобороны Украины, Vesti.ua подтвердили, что военную бронетехнику гражданским лицам сейчас не продают.

Юристы при этом утверждают, что перепродажа машин законна, если на них есть документы. По их мнению, сейчас на улицах Киева выставляют списанную 30-40 лет назад технику, закупленную официально и до начала так называемой АТО (антитеррористической операции).

Весной 2014 года Киев объявил о старте АТО — силового подавления протестов в ряде районов Донецкой и Луганской областей. После этого на востоке Украины начался вооруженный конфликт, продолжающийся до сих пор. После начала активных боев в Донбассе в стране была объявлена всеобщая мобилизация.
https://lenta.ru/news/2016/10/25/prodam_btr/


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#3285 27.10.2016 20:42:06

veter
Лейтенантъ
let
Откуда: Петропавловск-Таганрог-Донецк
минный заградитель Кавторанг Иванов
Сообщений: 6378




Re: Попутные новости

Dilandu написал:

#1102856
Это значит заряжать батареи таким макаром будем... часов 3000.

Думаю, что где-то так. Глянул вики https://ru.wikipedia.org/wiki/Ради … ратор там приводятся ТТХ РИТЭГов, что-то не впечатляют...
Здесь интереснее http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1122531 но непонятно
Радиоактивный элемент РИТ-90
Размер цилиндра    10 см x 10 см
Вес    5 кг
Мощность    240 Ватт
Содержание стронция-90    1500 ТБк (40000 Кюри)
Температура на поверхности    300-400 градусов Цельсия
Мощность экспозиционной дозы на расстоянии до 0,02-0,5 м    2800-1000 Р/час
При массе РИТ-90 в 5 кг - массы РИТЭГОв в тонну и более - это уже с доп. защитой или отдельно?

ИМХО если бы РИТЭГи или что-то аналогичное было сопоставимо по своим ТТХ с АКБ \массогабариты, вольтаж, мощность, токовые характеристики\, то давно бы уже "атомные батарейки" заменили обычные АКБ, тогда становяться не нужными и дизель-генераторы для подзарядки. Но это уже будет "не реакторная АПЛ".

#3286 27.10.2016 21:40:26

Олег
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 5909




Re: Попутные новости

veter написал:

#1102831
РИТЭГ - как я выше сказал - это своего рода "батарейка" большой емкости.

Мощность там не особо, 3-4 человека на велотренажере дадут такую же.


“My country, right or wrong; if right, to be kept right; and if wrong, to be set right.”
Carl Schurz

#3287 27.10.2016 21:44:26

veter
Лейтенантъ
let
Откуда: Петропавловск-Таганрог-Донецк
минный заградитель Кавторанг Иванов
Сообщений: 6378




Re: Попутные новости

Олег написал:

#1102950
Мощность там не особо, 3-4 человека на велотренажере дадут такую же.

Намек на сравнение с ПЛ Джевецкого, где двое педали крутят :)

Смысл РИТЭГа как уже уловил в процессе дискуссии не в мощности, а в длительном сроке службы.

Отредактированно veter (27.10.2016 21:45:55)

#3288 27.10.2016 22:06:18

Олег
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 5909




Re: Попутные новости

veter написал:

#1102952
уже уловил в процессе дискуссии не в мощности, а в длительном сроке службы.

И надежности.


“My country, right or wrong; if right, to be kept right; and if wrong, to be set right.”
Carl Schurz

#3289 28.10.2016 08:58:16

Роялист 3
Мичманъ
michman
HMS Royalist
Сообщений: 1942




Re: Попутные новости

СМИ узнали об успешном испытании в России гиперзвукового летательного аппарата

Российский гиперзвуковой летательный аппарат (ГЗЛА), известный под обозначением «изделие 4202» (15Ю71), был успешно испытан в ходе пуска межконтинентальной баллистической ракеты УР-100НУТТХ (РС-18), состоявшегося 25 октября. Об этом пишут в пятницу, 28 октября, «Известия».

Как отмечает издание, это первое полностью успешное испытание оружия, способного разгоняться до 15 Махов. По словам источника «Известий» в «Роскосмосе», этому предшествовала успешная программа импортозамещения, заключавшаяся в замене системы управления аппарата, разработанной харьковским предприятием «Хартрон», и ряда других комплектующих. В локализации производства было задействовано «НПО машиностроения», расположенное в подмосковном Реутове.

«Бортовое оборудование, электронные комплексы, а также система управления теперь полностью состоят из российских комплектующих. В изделии больше нет иностранных комплектующих. Доклад об этом в ближайшее время будет передан в Минпромторг и правительство», — рассказал собеседник газеты.

25 октября в Минобороны РФ сообщили, что Ракетные войска стратегического назначения провели успешный испытательный пуск межконтинентальной баллистической ракеты УР-100НУТТХ (РС-18) с позиционного района Ясненского ракетного соединения в Оренбургской области. «В район боевого поля Кура (полуостров Камчатка) доставлено боевое оснащение», — отмечали в ведомстве.

Предыдущие испытания прототипа гиперзвукового летательного аппарата, по данным СМИ, состоялись в апреле.

По ряду сведений, публиковавшихся в открытой печати, работы по этому проекту («изделие 4202») ведутся в «НПО машиностроения» с середины 2000-х годов. Боевые блоки предназначены в том числе для оснащения перспективных тяжелых ракет «Сармат».

ГЗЛА 4202, как пишут «Известия», может подниматься на высоту порядка 100 километров. Перед входом в плотные слои атмосферы непосредственно над целью ГЗЛА совершает сложный маневр, что затрудняет его перехват системами противоракетной обороны.

https://lenta.ru/news/2016/10/28/gzla/

#3290 28.10.2016 09:20:14

Роман 11
Участник форума
Сообщений: 477




Re: Попутные новости

Из Китая подтвердили о постройке 2-ого авианосца.

#3291 28.10.2016 10:28:28

Вованыч_1977
Гость




Re: Попутные новости

Роман 11 написал:

#1103016
Из Китая подтвердили о постройке 2-ого авианосца.

А куда им деваться - не иголка поди ;)

http://s017.radikal.ru/i420/1610/ff/3995aab17b39t.jpg

http://s019.radikal.ru/i632/1610/2b/33e001277615t.jpg

#3292 28.10.2016 12:55:10

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 6230




Re: Попутные новости

Ну что же... Гонка морских вооружений официально началась. В роли 1910-ых - 2010-ые) В роли Британии - США. В роли Германской Империи - Китай.

Осталось понять, какую роль в раскладе играет Россия...


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

#3293 28.10.2016 13:17:14

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Попутные новости

В отличии от 1910х флот по факту такую роль в принципе не способен сыграть.... Ввиду наличия ВВС.


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#3294 28.10.2016 13:46:10

Вованыч_1977
Гость




Re: Попутные новости

У Китая кстати планируется ещё один "гигант" - недокрейсер эсминец Type 055. Отдельные элементы конструкции отрабатываются на наземном стенде, официальной информации очень мало, поэтому пока только вот такие догадки/хотелки

http://s017.radikal.ru/i424/1610/35/a2a7ae391f43t.jpg

http://s020.radikal.ru/i706/1610/f7/8904e56eee35t.jpg

http://s009.radikal.ru/i307/1610/e2/56e22720f45ct.jpg

#3295 28.10.2016 13:51:28

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 6230




Re: Попутные новости

//
У Китая кстати планируется ещё один "гигант" - недокрейсер эсминец Type 055. Отдельные элементы конструкции отрабатываются на наземном стенде, официальной информации очень мало, поэтому пока только вот такие догадки/хотелки

Похоже, пока китайцы не хотят рисковать с полностью-стала дизайнами, предпочитая строить "флот 90-ых". Опасения высоких технических рисков, или отсутствие опыта?


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

#3296 28.10.2016 14:59:32

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13923




Re: Попутные новости

Турецкие военные самолеты попытались войти в воздушное пространство Сирии к северу от Алеппо. Об этом в пятницу, 28 октября, агентству Sputnik сообщил источник в сирийских силах безопасности.

По его словам, машины развернулись после получения предупреждения от военных САР. РИА Новости уточняет, что предупредительный сигнал также поступил и от российской стороны.

В случае повторного проникновения в небо Сирии, правительственные войска будут сбивать турецкие самолеты, добавил источник Sputnik.

A Turkish army tank and an armored vehicle are stationed near the border with Syria, in Karkamis, Turkey, Tuesday, Aug. 23, 2016. Turkish media reports say Turkish artillery on Tuesday launched new strikes at Islamic State targets across the border in Syria, after two mortar rounds, believed to have been fired by the militants, hit the town of Karkamis, in Turkey's Gaziantep province. Hurriyet newspaper and other reports said the mortar rounds were fired from IS-held Jarablus, Syria.(IHA via AP)


27 октября президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган заявил, что целями операции «Щит Евфрата» на севере Сирии после освобождения города Аль-Баб от террористов «Исламского государства» (ИГ, запрещена в России) станут Манбидж и Ракка, объявленная боевиками столицей ИГ. Глава государства также отметил, что обсудил эти шаги со своим американским коллегой Бараком Обамой.

За день до этого Эрдоган заявил, что армия страны не будет участвовать в сражениях за Алеппо.

С 24 августа этого года вооруженные силы Турции при участии бойцов Сирийской свободной армии (ССА) проводят операцию «Щит Евфрата». Главная заявленная цель миссии — освобождение приграничных территорий от экстремистов ИГ и бойцов курдского ополчения, а также создание в этих районах зон безопасности. В октябре турецкие военные сообщили, что им удалось очистить от экстремистов территорию в 1,24 тысячи квадратных километров.

Официальный Дамаск в связи с этим заявил, что проводимая Анкарой операция нарушает суверенитет Сирии. https://lenta.ru/news/2016/10/28/narushenie/


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#3297 28.10.2016 15:08:20

Sergey
Участник форума
Сообщений: 3082




Re: Попутные новости

Dilandu написал:

#1103082
Опасения высоких технических рисков, или отсутствие опыта?

Или они что то знают?

#3298 28.10.2016 17:32:58

han-solo
Гость




Re: Попутные новости

Dilandu написал:

#1102266
Ок, с такими подробностями - верю. Правда в упор не могу понять, за каким рахат-лукумом все это засекретили.

Тогда старались засекретить все ТТХ корабля, не мало в этом преуспели, как видим многое и сейчас не всплыло.

Андрей Рожков написал:

#1102331
Если бы это было так, то на телеканале "Оружие" про это уже бы все уши прожужали. Там и не про рекорды уже рассказали всё, что можно и нельзя.

Не знаю, значит и в РФ это не посчитали нужным рассекретить.

Dilandu написал:

#1102336
Коллега Han Solo утверждает, что эти данные до сих пор секретные. Вполне возможно что это просто нелепая коллизия - забыли рассекретить с советских времен - но выглядит достаточно логично.

Подход раньше был такой, что большая часть информации была секретна до списания последнего корабля серии.

Sergey написал:

#1102343
Такого не может быть в данном случае. ТТХ своей техники от своих не прячут. От чужих - да. Не хватает грифа "Секретно" дадут "Сов. Секретно", пусть даже "Особой важности". Данные моей техники были "Сов.Секретные" однако ж абсолютно точные. Да и не прокатывает такое дело, даже если и хотят супостата обмануть. В то время промежутки между пролетами спутников были очень короткие. А цель была очень интересной. Засекли бы. Опять же, задвинули бы эту секретность очень далеко, если б рекорд был. На МиГ-21 в 1958 году мировые рекорды фиксировали. До серийного производства. Престиж важнее.

Позвольте не согласиться: ТТХ прятали и от своих, может и правильно. Эту информацию должны иметь только те, кому она нужна, если Вы имели совсекретные данные по своей технике, то значит это надо было для службы.
Дальше: при отработке темы "Скорость" всё делалось с учётом пролётов американских спутников, а это было раньше ХИ "Кузнецова" и американцы ничего не засекли. Хотя это на мой взгляд для натовцев важнее было, чем знание о реальной скорости ТАКРа.
  По поводу секретов в целом и авиационных в частности мой скромный опыт:

Спойлер :

Dilandu написал:

#1102350
Для меня эти пункты тоже самые сомнительные:
1-е: зачем секретность? Ну что дает даже если на мерной миле выжал 38 узлов? "Гарпун" все равно догонит.
2-е: как НАТО этого не заметило? Мне очень трудно поверить, что никто там рядом не летал с радаром и не сканировал происходящее.

Участники испытаний натовских кораблей и самолётов не видели , почему их там не было, не знаю.

Вованыч_1977 написал:

#1102365
Секретность есть всегда и во всём. Например гриф с одной из известных винтовок (которой в обед 100 лет) сняли только в конце 90-х гг.
Многие характеристики наших единичек тоже под грифом (то, что отдельные их цифири мелькают в кое-каких статьях и книШках - оставим на совести авторов). Это абсолютно нормальная практика.

Не знал.

Андрей Рожков написал:

#1102381
Есть ещё один нюанс: рекорд был зафиксирован в уже не существующей стране. А об этом рекорде знают граждане другой страны: Украины. Уж Украине какой резон хранить информацию, что когда-то они построили корабля- рекордсмена.

Живой тебе пример: Бабич https://ru.wikipedia.org/wiki/Баби … ьевич написал несколько шикарных книг по ТАКРам, и в каждой написано, что соответствующие органы проверили содержание на предмет гостайны. Ему конечно хотелось бы рассказать, но органы решили иначе и скорость там указана в 29 узлов. Значит резон был, информация тоже денег стоит. В своё время всю техдокументацию эсбушники с завода изьяли и вывезли, где она сейчас, ты догадываешься. *derisive*

veter написал:

#1102411
Сколько конкретно граждан Украины знает о реальных ТТХ на ХИ? Остались ли на Украине документальные свидетельства: например заводские экземпляры ХИ? До 2014г Украина ИМХО не стремилась разглашать советские секреты и ТТХ. В данном случае делать рекламу Николаевскому судостроению разглашением информации о рекордной скорости Кузнецова смысла нет никакого: строить самостоятельно на экспорт подобные корабли не в состоянии. Без дубляжа аналогичным кораблем подобная информация легко опровергается Россией и переходит в разряд баек.

Согласен. Да и сейчас смысла разглашать нет, ибо украинские специалисты деятельно помогают китайским товарищам строить авианосцы, а их проект базируется на "Кузнецове", как на прототипе.

#3299 28.10.2016 20:05:49

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 9784




Re: Попутные новости

В Петербурге на судостроительном предприятии "Северная верфь" сегодня состоялась торжественная церемония закладки нового корвета проекта 20386, который получил имя "Дерзкий". На церемонии закладки "Дерзкого" заместитель главкома ВМФ России Виктор Бурсук сделал важное заявление. Как сообщает РИА Новости, он рассказал журналистам, что ВМФ России планирует уже в этом году принять на вооружение другой корвет того же проекта 20386 - "Совершенный". Он был заложен на стапеле Амурского судостроительного завода 30 июня 2006 года, однако его строительство приостанавливалось. В ноябре прошлого года корабль был поставлен к достроечной стенке Амурского судостроительного завода в городе Большой Камень. Водоизмещение составляет 3400 тонн. Длинна корабля 109 метров и ширина 13 метров. Скорость хода составляет 30 узлов при дальности плавания 5 тысяч морских миль. Экипаж корвета - 80 человек (? что-то маловато будет).
http://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2016/10/98fb14110899bd0588043c0eedee4378.jpg

#3300 28.10.2016 20:41:36

Вованыч_1977
Гость




Re: Попутные новости

Юрген написал:

#1103196
ВМФ России планирует уже в этом году принять на вооружение другой корвет того же проекта 20386 - "Совершенный"

Кто-то гонит. Или Бурсук, или журнолиЗды. "Совершенный" (зав. № 2101 - "копейка") - относится к пр.20380 (головной корабль этого проекта амурской постройки).

http://s019.radikal.ru/i602/1610/53/9534fdb0b678t.jpg

Страниц: 1 … 130 131 132 133 134 … 511


Board footer