Вы не зашли.
CVG написал:
#1092051
Наши же здоровее были.
так у японцев санитарные потери были выше
CVG написал:
#1092288
воткнул бы им вместо 203мм орудий, 305мм на те же места
у японцев 320мм были. на куда меньших по ви кораблях
Игнат написал:
#1092302
у японцев 320мм были. на куда меньших по ви кораблях
И куда они попали?
о попаданиях речи не было. орудия Были? были
(не спорьте с ЦВГ лучше вежливо кивайте)
Отредактированно Игнат (16.09.2016 23:12:16)
Игнат написал:
#1092302
у японцев 320мм были. на куда меньших по ви кораблях
Ну у них 320мм говно, а в наши КРБ поставить нормальные 305мм/L40 с нормальной СУО. Получилось бы 4 - 305мм и 16 - 152мм.
CVG написал:
#1092314
в наши КРБ поставить нормальные 305мм/L40 с нормальной СУО
увы ваши бы слова в уши при модернизации Россси и Громобоя.
нет же "Юрик- 2" сделали 10" ну тупые (с)
Отредактированно Игнат (16.09.2016 23:46:05)
Игнат написал:
#1092323
нет же "Юрик- 2" сделали 10"
И Костенко, принимавший Р2 у англичан, отказывался его принять, пока наконец англичане не переделали крепление под наши 10" (коробило их при выстрелах).
Уважаемый Участники!Можно ли,с полным на то основанием, охарактеризовать действия крейсера 1-го ранга "Рюрикъ" и его экипажа,как "Сам погибай,а товарища выручай"?А основанием,по-моему мнению,могут служить следующие цитаты : ".. Я не знаю причин, по которым Камимура не продолжил погоню в этот кульминационный момент боя..,но я предполагаю, что причина была в следующем: в соответствии со старыми взглядами на бронированный корабль, два бронепалубных крейсера не могли соперничать с «Рюриком»; их положение напоминало положение двух гончих, которые видят раненого тигра, но не могут с ним справиться, пока не придёт охотник и не нанесёт последний удар. Вот это беспокойство за судьбу двух крейсеров и вынудило Камимуру сохранить достаточно боеприпасов, чтобы гарантированно пустить «Рюрик» ко дну..Насколько я понимаю, идея Камимуры состояла в следующем: причинить «России» и «Громобою» столько повреждений, сколько позволит боезапас, а затем вернуться, чтобы добить «Рюрик», который и был его основной целью..Когда на «Рюрике»..наконец открыли кингстоны и в 10.30 корабль затонул. Камимура получил эту информацию в 11.05, когда возвращался с севера. Если бы он счёл, что имеющегося боезапаса достаточно или «Рюрик» затонул бы раньше, я твёрдо убеждён: он бы продолжил погоню, наверняка причинив ещё большие повреждения кораблям или даже всех потопив..." - документ "ЗАКРЫТАЯ ЛЕКЦИЯ.Прочитанная в Колледже Военного Обучения.К. Або,коммандер Императорского Флота Японии.НЕКОТОРЫЕ ФАКТОРЫ РУССКО-ЯПОНСКОЙ ВОЙНЫ",помещена 02.05.2011 г.участником ironclad в сообщении под №37 на : http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=5131&p=2
ринат гимадеев написал:
#1095064
Прочитанная в Колледже Военного Обучения.К. Або,коммандер Императорского Флота Японии.
Внутренние разборки...
Уважаемый helblitter!К.Або мог трактовать события,как ему угодно,но они имели место быть.А что говорил сам Камимура?Хотя,и он заинтересованное лицо.
ринат гимадеев написал:
#1095064
но я предполагаю,
Або не был участником того боя.
и высказал свое мнение о "Рюрике" в аспекте иного вопроса "Влияние нехватки боеприпасов на тактику."
ринат гимадеев написал:
#1095269
А что говорил сам Камимура?Хотя,и он заинтересованное лицо.
Он заявил, что повернул неправильно прочитав сигнал с Токива об отсутствии боеприпасов в носовой башне...
Уважаемый helblitter!Адм. Камимура же не сам читал сигналы!Виноват "стрелочник" - сигнальщик с его флагманского крейсера...
ринат гимадеев написал:
#1095284
Адм. Камимура же не сам читал сигналы!Виноват "стрелочник" - сигнальщик с его флагманского крейсера...
По рапорту вице-адмирала Камимуры, он приказал повернуть назад после того, как получил доклад от старшего артиллерийского офицера об израсходовании большей части боезапаса. По имеющимся сведениям, флагманский корабль "Идзумо" в ходе сражения расстрелял 255 8-дюймовых, 1085 6-дюймовых и 910 12-фунтовых снарядов. http://mikhaelkatz.livejournal.com/34405.html
helblitter написал:
#1095311
По имеющимся сведениям, флагманский корабль "Идзумо" в ходе сражения расстрелял 255 8-дюймовых, 1085 6-дюймовых
. т.е выстрелено флагманом больше 50 проц.
53 проц 8". 60- проц 6".
Игнат написал:
#1095319
. т.е выстрелено флагманом больше 50 проц.
53 проц 8". 60- проц 6".
А вдруг пришла бы 1ТОЭ?
Уважаемый Игнат!Я знаю ,что К.Або не был участником того боя и понимаю,что он высказал свое мнение о "Рюрике" в аспекте иного вопроса "Влияние нехватки боеприпасов на тактику."И именно,поэтому я задал вопрос : "Можно ли,с полным на то основанием, охарактеризовать действия крейсера 1-го ранга "Рюрикъ" и его экипажа,как "Сам погибай,а товарища выручай"?И это было не утверждение,а допущение на основе т.с. "косвенных улик".Не более,но и не менее.
ринат гимадеев написал:
#1095329
И именно,поэтому я задал вопрос : "Можно ли,с полным на то основанием, охарактеризовать действия крейсера 1-го ранга "Рюрикъ" и его экипажа,как "Сам погибай,а товарища выручай"?И это было не утверждение,а допущение на основе т.с. "косвенных улик".Не более,но и не менее.
Нет, добили, Как Суворов в Цусиме...
Ув. helblitter!Кого это я "добил"?Не "Рюрикъ" случаем?...
ринат гимадеев написал:
#1095400
Ув. helblitter!Кого это я "добил"?Не "Рюрикъ" случаем?...
Его, болезного...
"..Не имея возможности управляться и чуть-чуть двигаясь,продолжали вести бой уже с пятью легкими крейсерами (подошли еще 3 крейсера). Они держали его под продольным огнем, нанося большие повреждения, оставаясь вне опасности от ответного огня. Попытка "Рюрика" таранить японские крейсера не увенчалась успехом, так как японцы имея преимущество в скорости легко уклонились. Заметив возвращение броненосных крейсеров Камимуры, лейт. Иванов приказал затопить крейсер открыв кингстоны, что и было исполнено механиками. Огонь прекратили, а оставшееся время посвятили спасению раненых. Японцы прекратив огонь, стали осторожно приближаться к нему.В второй половине одинадцатого "Рюрик" затонул, погружаясь на корму и заваливаясь на левый борт. На мгновение показался таран и в 10 час. 42 мин. его не стало..." - Исторический очерк Ведерникова Ю.В. "Гибель кораблей и судов в русско-японскую войну 1904-1905 гг. : http://www.asia-business.ru/military/lost/
Цитата : "..В 1892 году был заложен и вскоре построен русский броненосный крейсер «Рюрик», один из лучших и сильнейших кораблей этого класса.Очень образно сравнил этот крейсер со старым фрегатом знаменитый русский адмирал С. О. Макаров:
«Машина и котлы на крейсере «Рюрик» занимают по длине 192 фута в самой широкой части корабля. Чтобы ясно представить себе, что такое 192 фута такого судна, как «Рюрик», можно сказать, что если бы вынуть из него всю машину с котлами и угольными ямами и налить туда воды, то образовался бы бассейн, в котором совершенно свободно мог бы разместиться на швартовах весь фрегат прошлого времени со всем его экипажем и со всеми его пушками. Кругом фрегата осталось бы даже достаточно свободного места, чтобы обойти его на шлюпке».
Водоизмещение «Рюрика» достигало почти 11 тысяч тонн – он был в пять с половиной раз больше крупнейшего фрегата XVIII века. Скорость «Рюрика» оказалась в полтора раза больше (18,5 узла), его пушки стреляли в несколько раз дальше, и прицельность их была выше..." - http://www.rulit.me/books/boevye-korabl … 72-16.html