Так он же не без вести пропал, а погиб в 13.10  07.12.43 в 2-х милях северо-восточнее м. Такиль, что, как я понимаю, совсем другое место, чем то, где обнаружен остов.

Botik Petra Velikogo написал:

#1092471
Три в 1941 г., пять в 1942 г., 9-я - "эсминец", потопленный 23 января 1943 г.

Спасибо!

Результаты таковы: подтверждены факты обнаружения двух немецких ПЛ - предположительно это У-307 и У-387. М-122 пока не обнаружена.

Здравствуйте, Федор!

1. Так написано в Отчете ОВМБ за 4-й кв. 1943 г. - ЦВМА, ф. 246, оп. 5, д.3, л. 315 об.
2. В документе в тексте 57.39,0 с.ш./20.22,0 в.д.

Фёдор 1979 написал:

#1098063
Получается какая то загадка.

А я никакой загадки не вижу. "Хроника", как и справочник по потерям составлялись людьми после войны по методу выборок из многочисленных документов. И далеко не все они при этом обобрали.

Фёдор 1979 написал:

#1098063
У вас в тексте статьи 59.39, возможно это была опечатка.

Именно так.

Фёдор 1979 написал:

#1098066
Не могли бы вы выложить этот лист для ознакомления?

Напрасно не доверяете.

lupodimare89 написал:

#1102878
I THINK also a source mentioned her as "WM2263 Danubius" at  47° 0'60.00"N  37°34' E

Yes, she felt a victim of small moored mines R-1, laid by sub-chasers MO No 038, 0118.

lupodimare89 написал:

#1102878
28 July 1942
German Army Siebel craft hit a mine and sunk south of the port of Mariupol.
Wrecksite.ru identified a possible wreck at:   46 ° 56'N 37 ° 31'E.
German KTB further gave details (on 30 July) as "6 miles south of Mariupol, outside the channel" and high casualties.
I could not find the exact name of the Siebel craft.


On 6 August 1942  2 drifting mines south of Mariupol were detonated.

On 17 August 1942 it is reported that on 16 August, an Air Force Siebel ferry struck a mine off Mariupol. Ferry had a leak.
Ship should be only damaged.

Both ferries sunk on MIRAB ground mines, laid by MO No 0175. The certain names of ferries omited in documents.

Здравствуйте!

1. S-39, -103. 39-й вступил 27 июня, 103-й вышел из строя до конца кампании.
2. "Корбетта" - ТКА-103, 39, 102, 26, 101, 40, МТЩ-56, -57, - 58, -60, -61 (в ФЗ других не было).
"Апольда" - ТКА-41, 43, 46, 106, МТЩ-53, 64 ПЛО ЗМ, МТЩ-54, 55, 63 с тралами.
3. Не похоже, что Вы читали статью.
"Тем временем в 02.20 с таллиннского гидроаэродрома по плану воздушной разведки стартовали две летающих лодки МБР-2, принадлежавшие 44-й отдельной морской разведывательной эскадрилье, которые должны были провести разведывательный полет в район западнее Таллин – остров Найсаар. Спустя 25 минут за ними последовала другая пара «амбарчиков» 15-й эскадрильи из бухты Кихелькона (о. Сарема). В 03.20 первая пара обнаружила минные заградители группы «Норд» в тот момент, когда они уже легли на обратный курс и ставили мины в районе «засорения». Снизившись до 600 м, в 03.23 летчики попытались приблизиться к кораблям, но навстречу им полетели зенитные снаряды.
4. Нет.
5. Я не могу отвечать за составителей "Хроники" и "Потерь".

Странно, обычно в журнале статьи не редактируются. Могу выслать авторский вариант.

Выслал

Thank you very much for  your replies ^^

Both ferries sunk on MIRAB ground mines, laid by MO No 0175. The certain names of ferries omited in documents.

Interesting, so both were lost. In the KTB I read indeed it was mentioned the early damage (of the Luftwaffe craft) but could have been sunk after damage.


Mines laid at Yeisk, in Summer 1942, before leaving the city caused:

1) MFP  F-133  on   10 August 1942. 2 killed  (or earlier reported 12 badly and 3 minor wounded).
Struck mine at 46 ° 43 'N 38 ° 16 'E
I read that sunk sunk at 3 m of depth, was later recovered and repaired.
However the site wreck.ru say that there is a wreck at   46 ° 42'N 38 ° 10'E  stating this could be F-133.  But this should be impossible if the craft was recovered?
The German KTB gives additional information.
on 11 August 19424 it say that 1 landing craft (the F-133?) AND one ferry both sank close Yeisk.  Maybe there was another loss of a Siebel craft manned by Army or Air Force?
It also say that   "Hits occurred afts. Believed to be magnetic mines laid by warships on 8 August"



2) on 15 August 1942 a Croat boat.
On wreck.ru it is identified as   "mine explosion gunboat V1". It is also possible that this boat was the wreck identified by wreck.ru at the other coordinates?
German KTB give a small confirmation stating “One of the vessels of the motor minesweeper group was sunk by mine while leaving Jeisk”.  on 15 August.
And also "Believed to be acustic and magnetic mines left by Soviet ships just before leaving. "


Reading in the forum I found

Как-то не понятно - СКА № 0175 минировал Ейск 9/10 августа, но об этом с точным числом мин уже знал политрук, перебежавший к немцам 5-го. Не иначе имел карманную машину времени.

This could be interesting, if she was the same unit that caused the Siebel losses in Mariupol and could have been responsable also for F-133 + Croat boat.





On 24 August 1 mine swept off Yeisk by plane, other 2 on 24 August
Other mines swept in September and October 1942.

lupodimare89 написал:

#1112336
1) MFP  F-133  on   10 August 1942. 2 killed  (or earlier reported 12 badly and 3 minor wounded).
Struck mine at 46 ° 43 'N 38 ° 16 'E
I read that sunk sunk at 3 m of depth, was later recovered and repaired.

She wasn't repaired - no such MFP in any list of 1st L-flotilla later.

lupodimare89 написал:

#1112336
on 11 August 19424 it say that 1 landing craft (the F-133?) AND one ferry both sank close Yeisk.  Maybe there was another loss of a Siebel craft manned by Army or Air Force?

Yes, another one Siebel - she sunk 10.8.1942 on a MIRAB mine 600 m from the pier.

lupodimare89 написал:

#1112336
German KTB give a small confirmation stating “One of the vessels of the motor minesweeper group was sunk by mine while leaving Jeisk”.  on 15 August.
And also "Believed to be acustic and magnetic mines left by Soviet ships just before leaving. "

Yes, this was small minesweeper S-I.

lupodimare89 написал:

#1112336
This could be interesting, if she was the same unit that caused the Siebel losses in Mariupol and could have been responsable also for F-133 + Croat boat.

Yes, SKA No0175 responsed for both this fields.

Правильный список вообще?

БФ
14.09.1941 - вспом. ТЩ М-1707 (473 брт), подорвался на мине в районе Аренсбурга, был обстрелян советской БО (одно попадание 130-мм в корму) и был оставлен экипажем. ТЩ был обнаружен советскими ТКА, абордирован и добит торпедой.
23.09.1941 - вспом. СКР V-308 (314 брт) у Гогланда.
26.08.1942 - вспом. охотник UJ-1216 (299 брт) у Большого Тютерса.
23.08.1943 - финский минный заградитель "Riilahti" (311 т) у о.Тиискери.
04.06.1944 - большой ТЩ М-37 (717 т) у Гогланда.
20.06.1944 - флотский миноносец Т-31 (1754 т) у о.Нерва.
15.04.1945 - эсминец Z-34 (3691 т) тяжело поврежден а Данцигской бухте в результате попадания торпеды в МО, потерял ход.

СФ:
06.10.1941 - каботажное судно "Bjornungen" (165 брт) у Стуре-Эккерея.
24.04.1942 - глубинными бомбами ТКА тяжело повреждена ПЛ U-454 у Варде.
21.07.1943 - мотобот "Foula" (103 брт) - абордирован и потоплен у Вайтолахти.
21.09.1943 - ТР "Anje Fritzen" (4330 брт), перед эти подорвавшийся на минах, выставленных катерами "МО".
22.12.1943 - каботажное судно "Marie" (250 брт).
07.05.1944 - мотобот "Moder-2" (124 брт) абордирован и затоплен у Лилле-Эккерея.
28.06.1944 - ТР "Nerissa" (992 брт) у Петсамо.
15.07.1944 - три мотобота: "Storegga" (41 брт), "Hugin" (124 брт) и "Rossfjord" (тоннаж неизвестен) в Варангер-фиорде, один торпедами, а два абордированы и затоплены подрывными патронами.
19.08.1944 - в одной атаке на конвой у м.Кибергнесс потоплены ТР "Colmar" (б.советский "Волголес", 3992 брт) и вспом. СКР V-6102 (472 брт).
14.09.1944 - больщой ТЩ М-252 (775 т) серьезно поврежден у Варде в результате попадания невзорвавшейся торпеды с ТКА в МО, потерял ход.
25.09.1944 - вспом. СКР V-6101 (504 брт) у Лилле-Эккерея.
12.10.1944 - большой ТЩ М-303 (775 т) у м.Кибергнесс.
21.10.1944 - в серии атак на конвой у Перс-фьорда потоплен большой ТЩ М-31 (717 т) и тяжело поврежден "раумбот" R-311 (178 т) (по одним данным, торпедой оторвало нос, по другим - поврежден невзорвавшейся торпедой).

ЧФ:
13.06.1942 - итальянская сверхмалая ПЛ СВ-5 в Ялте.
01.08.1942 - БДБ F-334 (220 т) в б.Иван-Баба.
15.08.1942 - БДБ F-138A у м.Казантип. Затонула на мелководье, поднята немцами, но 14.10.1942 при буксировке на ремонт в Севастополь окончательно погибла на мине.
06.10.1942 - БДБ F-131A у Анапы.
28.10.1942 - БДБ F-470C, уклоняясь от атаки ТКА, выбросилась на берег у Анапы, но впоследствии была снята немцами.
27.06.1943 - БДБ F-325A повреждена невзорвавшейся торпедой у м.Чауда.
21.11.1943 - БДБ F-472 у Эльтингена.
27.04.1944 - вспом. охотник UJ-104 (834 брт) у Севастополя. Получил попадание торпедой и переломился, носовая часть затонула, а кормовая (с надстройкой) отбуксирована в Севастополь, где была окончательно уничтожена авиацией.
08.05.1944 - в ходе атаки ТКА на суда у Севастополя торпедой был потоплен самоходный лихтер "Elbe-5" (1188 т), а артиллерийско-пулеметным огнем - вспом. СКА G-3102 и "Cornelis Anni" (оба типа MFK).