Сейчас на борту: 
Cobra,
Nie-junmen,
No_Name,
Prinz Eugen,
serezha,
Анатолий,
Борисыч,
ОМУРП
   [Подробнее...]

#451 13.01.2017 16:36:36

mihapm
Мичманъ
michman
Откуда: Средняя Волга
шлюпка с "Fuso"
Сообщений: 1236




Re: Концепции линкоров.

Добрый Вечер !

zombee написал:

#1124775
Шо, опять?

Нет , впервые !
Еще одна , из того же издания (ближе к телу)  от бедности , чем амер. военная промышленность не страдала .
http://www.picshare.ru/uploads/170113/J5zB8WptwR_thumb.jpg


"Всему быть там где суждено". ПМ.

 

#452 13.01.2017 16:58:18

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 6121




Re: Концепции линкоров.

mihapm написал:

#1124904
Нет , впервые !
Еще одна , из того же издания (ближе к телу)  от бедности , чем амер. военная промышленность не страдала .

Эм, вообще-то как бы самый близкий к реализации проект гибридного корабля - крейсер с летной палубой адмирала Моффета - как раз проектировали американцы. И вообще у них хватало сторонников гибридов - в первую очередь, в стремлении обойти квоты тоннажа авианосцев в 1920-1930-ых.


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

 

#453 13.01.2017 17:00:47

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 6121




Re: Концепции линкоров.

Конкретно данный проект - это BAC-ship (Battleship-Aircraft-Carrier) мистера Дэвиса.


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

 

#454 13.01.2017 17:09:02

mihapm
Мичманъ
michman
Откуда: Средняя Волга
шлюпка с "Fuso"
Сообщений: 1236




Re: Концепции линкоров.

Любопытно да , палуба в оконечностях  раздвижная ?


"Всему быть там где суждено". ПМ.

 

#455 13.01.2017 17:24:17

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9155




Re: Концепции линкоров.

Dilandu написал:

#1124910
в стремлении обойти квоты тоннажа авианосцев в 1920-1930-ых.

А на линкоры типа квот не было? У всех, кто несильно вылез из 35кТ, вышло редкостное гуано, а сюда ещё палубу с ангаром вкрячивать:))


Не пытайтесь покинуть Омск! (ц)
Этот город скользит и меняет названья, этот адрес давно кто-то тщательно стёр, этой улицы нет, а на ней нету зданья, где всю ночь правит бал... (ц)

 

#456 13.01.2017 17:31:40

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 6121




Re: Концепции линкоров.

mihapm написал:

#1124915
Любопытно да , палуба в оконечностях  раздвижная ?

Да. Впрочем, эта идея по-моему не Дэвиса а контр-адмирала Бойса.

Заинька написал:

#1124919
А на линкоры типа квот не было? У всех, кто несильно вылез из 35кТ, вышло редкостное гуано, а сюда ещё палубу с ангаром вкрячивать:))

Американцы исходили из того, что квота на крейсера была слабее) Т.е. в тоннаже крейсеров можно было построить N штук быстроходных небольших авианосцев - вполне пригодных для воздушной разведки и истребительного прикрытия.


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

 

#457 13.01.2017 17:31:45

mihapm
Мичманъ
michman
Откуда: Средняя Волга
шлюпка с "Fuso"
Сообщений: 1236




Re: Концепции линкоров.

Заинька написал:

#1124919
кто несильно вылез из 35кТ

Все нарисованное и в 45 влезло бы думаю вряд ли .

Отредактированно mihapm (13.01.2017 17:33:21)


"Всему быть там где суждено". ПМ.

 

#458 13.01.2017 17:42:20

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9155




Re: Концепции линкоров.

Dilandu написал:

#1124920
Американцы исходили из того, что квота на крейсера была слабее) Т.е. в тоннаже крейсеров можно было построить N штук быстроходных небольших авианосцев - вполне пригодных для воздушной разведки и истребительного прикрытия.

Ниччего не понимаю. Маленький внетоннажный АВ это "Рюдзё", но он не несёт и не может нести вооружения и брони японского крейсера. А Лондон-1, ЕМНИП, халяву с <10кТ прикрыл, полётной палубой прикрыл:))


Не пытайтесь покинуть Омск! (ц)
Этот город скользит и меняет названья, этот адрес давно кто-то тщательно стёр, этой улицы нет, а на ней нету зданья, где всю ночь правит бал... (ц)

 

#459 13.01.2017 19:49:39

Aurum
Лейтенантъ
let
Откуда: Киев
Сообщений: 3229




Re: Концепции линкоров.

Dilandu написал:

#1124910
...как бы самый близкий к реализации проект гибридного корабля - крейсер с летной палубой адмирала Моффета - как раз проектировали американцы. И вообще у них хватало сторонников гибридов - в первую очередь, в стремлении обойти квоты тоннажа авианосцев в 1920-1930-ых.

В том то и дело что непонятно по какой статье проходили бы КР-АВ (flight deck cruiser), толи по крейсерской, толи по авианосной!? Причём судя по активности проектирования амеров вроде как это не смущало!?
Хотя вообще-то эти проекты после 1939 года когда соблюдение договоров уже даже не формальность...

Отредактированно Aurum (13.01.2017 19:52:28)


«Небывалое бывает»
  Петр Великий

 

#460 21.01.2017 14:53:30

Евгений Пинак
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 2042




Re: Концепции линкоров.

Aurum написал:

#1124988
    Dilandu написал:

    #1124910
    ...как бы самый близкий к реализации проект гибридного корабля - крейсер с летной палубой адмирала Моффета - как раз проектировали американцы. И вообще у них хватало сторонников гибридов - в первую очередь, в стремлении обойти квоты тоннажа авианосцев в 1920-1930-ых.

В том то и дело что непонятно по какой статье проходили бы КР-АВ (flight deck cruiser), толи по крейсерской, толи по авианосной!?

По крейсерской.

Aurum написал:

#1124988
Хотя вообще-то эти проекты после 1939 года когда соблюдение договоров уже даже не формальность...

Идея авианосца-крейсера регулярно всплывала как до, так и после Лондонского договора.

 

#461 22.01.2017 22:38:56

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 6121




Re: Концепции линкоров.

Aurum написал:

#1124988
В том то и дело что непонятно по какой статье проходили бы КР-АВ (flight deck cruiser), толи по крейсерской, толи по авианосной!? Причём судя по активности проектирования амеров вроде как это не смущало!?

Именно что по крейсерской. Ради этого Моффат все и затеял - чтобы иметь возможность понастроить в неограниченном (тогда) тоннаже крейсеров много небольших авианосцев. Он прекрасно понимал, что тоннаж авианосцев недостаточен; крупных авианосцев было слишком мало, а мелкие - вроде "Рейнджера" - для самостоятельных операций с эскадрами крейсеров не годились из-за полной беззащитности в артиллерийском бою. Задачей крейсеров-авианосцев было бы в первую очередь - разведка в интересах крейсерских соединений, во вторую - воздушное прикрытие.

Заинька написал:

#1124927
Ниччего не понимаю. Маленький внетоннажный АВ это "Рюдзё", но он не несёт и не может нести вооружения и брони японского крейсера.

Вот это и не устраивало американцев. С их точки зрения, половина от легкого АВ + половина от тяжелого крейсера были оптимальным сочетанием цены и качества.


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

 

#462 19.03.2020 21:57:25

Strannik4465
Адмиралъ
admiral
stasik3
Сообщений: 40993




Re: Концепции линкоров.

https://a.radikal.ru/a34/2003/1e/a9369fab0514t.jpghttps://b.radikal.ru/b12/2003/53/c2adc68d7c48t.jpg

https://c.radikal.ru/c19/2003/23/2e76d46dd81et.jpghttps://d.radikal.ru/d39/2003/72/ea63b899affet.jpg


REMEMBER THE GOOD OLD NAVY

 

#463 13.06.2020 13:35:14

Strannik4465
Адмиралъ
admiral
stasik3
Сообщений: 40993




Re: Концепции линкоров.

Легкий линкор Джина Андерсона.

Этот проект выглядит настолько… несвоевременным, что я, каюсь, сперва не поверил коллеге YouROKer’у, который рассказал мне о нем. До недавнего времени я полагал, что эпоха более-менее «серъезного» проектирования новых тяжелых артиллерийских кораблей завершилась со «Сталинградом» в середине 1950-ых. И однако же, я оказался неправ.
Автором этого занятного проекта был Джин Андерсон, военно-морской инженер из Калифорнии. Во время Второй Мировой, он служил аналитиком военно-морской разведки при штабе адмирала Нимица; в частности, осматривал после капитуляции японские военные корабли, включая линкор-авианосец «Исе». В 1980-ых мистер Андерсон уже давно пребывал в отставке, но продолжал живо интересоваться вопросами военного кораблестроения, и направлял статьи в ежемесячный журнал «United States Naval Institute Proceedings» (один из старейших образцов военно-морской периодики, публикуемый с 1874 года).

https://zen.yandex.ru/media/alternathis … 1f480ddf47


REMEMBER THE GOOD OLD NAVY

 

#464 13.06.2020 15:26:46

Сидоренко Владимир
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5122




Re: Концепции линкоров.

Strannik4465 написал:

#1449449
Легкий линкор Джина Андерсона.

Этот проект выглядит настолько… несвоевременным, что я, каюсь, сперва не поверил коллеге YouROKer’у, который рассказал мне о нем. До недавнего времени я полагал, что эпоха более-менее «серъезного» проектирования новых тяжелых артиллерийских кораблей завершилась со «Сталинградом» в середине 1950-ых. И однако же, я оказался неправ.
Автором этого занятного проекта был Джин Андерсон, военно-морской инженер из Калифорнии. Во время Второй Мировой, он служил аналитиком военно-морской разведки при штабе адмирала Нимица; в частности, осматривал после капитуляции японские военные корабли, включая линкор-авианосец «Исе». В 1980-ых мистер Андерсон уже давно пребывал в отставке, но продолжал живо интересоваться вопросами военного кораблестроения, и направлял статьи в ежемесячный журнал «United States Naval Institute Proceedings» (один из старейших образцов военно-морской периодики, публикуемый с 1874 года).

https://zen.yandex.ru/media/alternathis … 1f480ddf47

Слово в слово: https://fonzeppelin.livejournal.com/100738.html

 

#465 13.06.2020 16:09:18

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 20981




Re: Концепции линкоров.

Сидоренко Владимир написал:

#1449483
Слово в слово: https://fonzeppelin.livejournal.com/100738.html

Думается мне автор занимается клонированием... :)
http://alternathistory.com/legkij-linko … andersona/


Ubi Sabaudia ibi victoria

 

#466 13.06.2020 16:20:46

Сидоренко Владимир
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5122




Re: Концепции линкоров.

Prinz Eugen

Prinz Eugen написал:

#1449496
Сидоренко Владимир написал:
#1449483
Слово в слово: https://fonzeppelin.livejournal.com/100738.html

Думается мне автор занимается клонированием... :)

Т.е. наш The same Fonzeppelin занялся клонированием самого себя?

 

#467 13.06.2020 22:55:11

арт
Участник форума
Сообщений: 2439




Re: Концепции линкоров.

Сидоренко Владимир написал:

#1449483
Слово в слово:

Внизу статьи дана ссылка на источник.
Сама идея крайне не свежая, к тому же потерявшая актуальность. На сегодня выстрел КР уже дешевле выстрела из 16".


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

 

#468 13.06.2020 23:41:51

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Минск-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 18726




Re: Концепции линкоров.

Ну, КР стоит примерно 2 лимона баксов, а 16" выстрел с ОФС сколько может? Хорошо сколько стоит сейчас выстрел из 155 мм гаубицы НАТО сегодня?


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

 

#469 13.06.2020 23:47:47

арт
Участник форума
Сообщений: 2439




Re: Концепции линкоров.

Cobra написал:

#1449598
Ну, КР стоит примерно 2 лимона баксов

Сколько стоит беспилотник с датчиком джопиес? Снаряд то предлагался именно с такой ориентацией.
А вот саму цену ПУ и стоимость её обслуживания, наверное, и обсуждать не будем?


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

 

#470 20.10.2020 19:28:51

mihapm
Мичманъ
michman
Откуда: Средняя Волга
шлюпка с "Fuso"
Сообщений: 1236




Re: Концепции линкоров.

Множатся слухи о " Strategic Long Range Cannon (SLRC) " , даже о  некоем возрождении " Монтаны"  треп пошел ... :-P
Как думаете , стоит об этом   или разделом  ниже   ..?


"Всему быть там где суждено". ПМ.

 

#471 20.10.2020 19:42:05

арт
Участник форума
Сообщений: 2439




Re: Концепции линкоров.

mihapm написал:

#1472571
Как думаете , стоит об этом...

Скорее всего, нет. Разговоры об обстреле Москвы из Северного моря.... для идиотов.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

 

#472 20.10.2020 19:59:31

Вальчук Игорь
Участник форума
Откуда: Одесса, государство Украина
фрегат Elizabeth
Сообщений: 3891




Re: Концепции линкоров.

Cobra написал:

#1449598
Хорошо сколько стоит сейчас выстрел из 155 мм гаубицы НАТО сегодня?

вроде снаряд калибра 152-мм стоит около 5 тысяч долларов)


Кто зло не помнит, тот и добро забудет!

 

#473 21.10.2020 19:17:25

mihapm
Мичманъ
michman
Откуда: Средняя Волга
шлюпка с "Fuso"
Сообщений: 1236




Re: Концепции линкоров.

арт написал:

#1472573
Скорее всего, нет.

Да , пока все это  в альтернативку ...  Ударные соединения  " дрононосцев" ,  свободные  "пост- линкоры "
Тема  неплохая для " кунсткамеры" .


"Всему быть там где суждено". ПМ.

 

#474 21.10.2020 23:20:53

Inctructor
Участник форума
Сообщений: 600




Re: Концепции линкоров.

Вальчук Игорь написал:

#1472576
вроде снаряд калибра 152-мм стоит около 5 тысяч долларов)

Выстрелы на любой кошелёк.
Снаряд  от 300 $ простой фугасный до 50 000 $ самый дорогой управляемый. ЯБП стоили ещё дороже.
600 $ - хороший фугас.

15 $ учебный.
А заряд сколько стоит?


Послушай, Матильда! А поверит ли наш маленький друг в эту  удивительно правдивую историю?

 

Board footer