Сейчас на борту: 
anton,
Gunsmith,
sezin,
UBL,
veter,
Скучный Ёж
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 37 38 39 40 41 42

#951 29.03.2016 12:16:31

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13912




Re: Оборона Либавы 1941г

Botik Petra Velikogo написал:

#1051323
На участке Либава - Виндава случайно находилась пара ТКА, которая сначала упустила С-7, затем "Фугас" и затем потопила С-3. Прибалтийские суда в охранении МО вышли из Либавы позже и дошли до Виндавы так и не встретив врага.

была потеряна только лодка М-78, потопленная утром 23 июня в районе Виндавы немецкой подлодкой U-144 http://fanread.ru/book/8035711/?page=25

СДА написал:

#1051197
Эсминец способный дать ход в 10 узлов, по любому имел намного больше шансов, чем транспорты.

.До вечера 22 июня Лиепаю покинули подводные лодки «Лембит», «Калев», С-9, М-77 и М-78. Вслед за ними из базы в сопровождении всего одного пограничного катера ушел танкер «Железнодорожник», что позволило вывезти часть запасов жидкого топлива. Этот этап эвакуации прошел сравнительно благополучно, http://fanread.ru/book/8035711/?page=25


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#952 29.03.2016 20:43:47

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Оборона Либавы 1941г

helblitter написал:

#1051477
была потеряна только лодка М-78, потопленная утром 23 июня в районе Виндавы немецкой подлодкой U-144 http://fanread.ru/book/8035711/?page=25

Спасибо, Вы открыли мне глаза.

helblitter написал:

#1051477
Этот этап эвакуации прошел сравнительно благополучно, http://fanread.ru/book/8035711/?page=25

И этого мы раньше не знали.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#953 02.04.2016 16:13:07

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6280




Re: Оборона Либавы 1941г

Botik Petra Velikogo написал:

#1051323
На участке Либава - Виндава случайно находилась пара ТКА

Тут пишут, что 100мм+ 45мм пушки с С-3 не справились с парой немецких 20мм скорострелок (действительно, С-3 атаковали катера - память окаянная). Только вот вопрос - а был ли у С-3 штатный боезапас? Ведь С-9 получила его только в Усть - Двинске. Точнее, ей вернули тот боезапас, который она сдала, уходя в Либаву. Может, и остальные корабли поступали также?
И еще - Тосмаре отказал С-9 в ремонте цистерны.  Это саботаж или неумение работать с боевыми кораблями? Если первое - скрытые враги? Если второе -  зачем  гнали корабли для ремонта на Тосмаре, заведомо зная, что завод этого не сделает?
И еще - получается, утром и днем в порту был достаточно эффективный артиллерийский кулак - как воспользовались им осаждаемые?


Sapienti sat

#954 03.04.2016 11:18:10

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Оборона Либавы 1941г

сарычев написал:

#1052773
Тут пишут, что 100мм+ 45мм пушки с С-3 не справились с парой немецких 20мм скорострелок (действительно, С-3 атаковали катера - память окаянная). Только вот вопрос - а был ли у С-3 штатный боезапас? Ведь С-9 получила его только в Усть - Двинске. Точнее, ей вернули тот боезапас, который она сдала, уходя в Либаву. Может, и остальные корабли поступали также?

Судя по краткому пересказу допроса пленных с С-3, первыми выстрелами у 100-мм орудия был разбит механизм наведения (качающийся механизм; так в документе) и в бою это орудие не участвовало. 45-мм, как я понял, стреляло до конца.

сарычев написал:

#1052773
И еще - Тосмаре отказал С-9 в ремонте цистерны.  Это саботаж или неумение работать с боевыми кораблями? Если первое - скрытые враги? Если второе -  зачем  гнали корабли для ремонта на Тосмаре, заведомо зная, что завод этого не сделает?

В своем рапорте Рогачевский про цистерны ничего не пишет, из чего я делаю вывод, что эту неисправность завод устранил. Оставался неисправным левый компрессор ВВД, из-за чего ПЛ не могла набить воздухом все баллоны.

сарычев написал:

#1052773
И еще - получается, утром и днем в порту был достаточно эффективный артиллерийский кулак - как воспользовались им осаждаемые?

Что имеется в виду? Две береговые батареи стреляли, "Ленин" и ПЛ мало что могли к этому добавить.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#955 05.04.2016 20:12:30

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6280




Re: Оборона Либавы 1941г

Botik Petra Velikogo написал:

#1052931
"Ленин" и ПЛ мало что могли к этому добавить.

У Ленина 5 шт. ГК или 4? Ну и к ним - 3 "сотки" эсок. Еще 2 батареи, причем, подвижные.

Botik Petra Velikogo написал:

#1052931
первыми выстрелами у 100-мм орудия был разбит механизм наведения

Не повезло. А вот Мормскому - как это ни кощунственно звучит - повезло больше, чем Афанасьеву. Взорвать С-ку, первенец, к тому же Краснознаменную, да так, что немцы ее отремонтировали до опытового судна. Ну, хоть память не тревожили. Вечная память.


Sapienti sat

#956 05.04.2016 20:34:34

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Оборона Либавы 1941г

сарычев написал:

#1053597
У Ленина 5 шт. ГК или 4?

По-моему, четыре.

сарычев написал:

#1053597
Ну и к ним - 3 "сотки" эсок.

Не представляю каким образом три.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#957 11.04.2016 20:42:26

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6280




Re: Оборона Либавы 1941г

Botik Petra Velikogo написал:

#1053605
Не представляю каким образом три.

В смысле - у каждой С-ки по "сотке" (и еще по 45мм). А там, вроде, и п/л от лимитрофов были - и тоже с пушками. А у немцев только полевая артиллерия - стало быть, дальность меньше. Понятно - шок, а потом уже и поздно стало.
Помнится еще в Командире  щуки (кино такое показывали ранее) Вельяминов по вражьему берегу - да торпедой. Как они всполошились-то. Или это меня уже занесло?


Sapienti sat

#958 11.04.2016 21:22:14

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Оборона Либавы 1941г

сарычев написал:

#1055003
В смысле - у каждой С-ки по "сотке" (и еще по 45мм). А там, вроде, и п/л от лимитрофов были - и тоже с пушками.

Это все так, но для стрельбы с закрытых позиций не годится. Нужно было включение этих лодок в систему связи артиллерии 67-й сд, т.е. прокладка телефонных кабелей и еще ряд оргмероприятий. Этого ничего в Либаве не было.

сарычев написал:

#1055003
А у немцев только полевая артиллерия - стало быть, дальность меньше.

В смысле меньше? В немецкой пехотной дивизии был артполк, куда входили три дивизиона 105-мм и один 150-мм гаубиц. Вы считаете у них дальность стрельбы меньше? Кроме того, у 291-й пд были арт. подразделения усиления ЕМНИП.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#959 12.04.2016 13:39:25

boxer
Капитанъ I ранга
k1r
Транспорт "Волховъ"
Сообщений: 1845




Re: Оборона Либавы 1941г

Коллега *Сарычев* по своему видимо прав. Например л.с. ПЛ *М-83* правильно организовался и за 25-26 июня , согласно отчету бригады расстрелял 9(девять!) боекомплектов (1770 снарядов) одной 45мм *21К*.
Хотя -кто там считал и анализировал эффективность...

#960 12.04.2016 13:44:50

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Оборона Либавы 1941г

Там стреляли на прямой видимости. Для того, чтобы такое стало возможно нужно было, чтобы сух. фронт подошел близко к порту, но в то же время был стабильным. 23-го обстановка была иной.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#961 12.04.2016 20:15:18

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6280




Re: Оборона Либавы 1941г

Botik Petra Velikogo написал:

#1055014
В немецкой пехотной дивизии был артполк, куда входили три дивизиона 105-мм и один 150-мм гаубиц

Даже наверняка. Только в части первого броска их не назначали. Стало быть - стрельба с арт. корректировщиком, а это дело неспешное. Да пусть и попадут, тогда вины командиров и экипажей нет - корабль погиб в бою,


Sapienti sat

#962 26.11.2016 20:57:00

прибалт
Участник форума
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 211




Re: Оборона Либавы 1941г

1

Вдруг кому либо пригодится
http://f6.s.qip.ru/~7nKaaSyp.jpg
http://f2.s.qip.ru/~15iw6PW0N.jpg
http://f6.s.qip.ru/~xvshx7Xc.jpg
http://f2.s.qip.ru/~SNS8HXFO.jpg
http://f1.s.qip.ru/~13jhipgkP.jpg
http://f1.s.qip.ru/~15iw6PW0O.jpg
http://f2.s.qip.ru/~SNS8HXFP.jpg
http://f4.s.qip.ru/~xvshx7Xd.jpg
http://f3.s.qip.ru/~7nKaaSyq.jpg
http://f6.s.qip.ru/~13jhipgkQ.jpg

#963 26.11.2016 21:30:48

savera
Капитанъ II ранга
k2r
Сообщений: 2682




Re: Оборона Либавы 1941г

Спасибо!
Выдержки из виндавского ЖБД очень интересны.
С уважением,

#964 01.02.2017 20:29:53

savera
Капитанъ II ранга
k2r
Сообщений: 2682




Re: Оборона Либавы 1941г

1

Ещё одно фото Ленина. Правда, качество так себе.
http://s013.radikal.ru/i324/1702/ac/e4f001c19c4et.jpg
С уважением,

#965 02.02.2017 11:18:30

Рихард Цапп
Мичманъ
michman
Откуда: Березники
Сообщений: 624




Re: Оборона Либавы 1941г

savera написал:

#1130633
Ещё одно фото Ленина. Правда, качество так себе.

На заднем плане видно немецкое спасательное судно Berger-II  (1921 год  397т).

#966 01.05.2017 19:14:05

прибалт
Участник форума
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 211




Re: Оборона Либавы 1941г

Планируемая до войны минно-артиллерийская позиция, прикрывающая Ирбенский пролив
http://s014.radikal.ru/i326/1705/b1/b55094cfb5abt.jpg

#967 02.05.2017 20:48:49

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Оборона Либавы 1941г

На мой взгляд излишне схематично.

http://s018.radikal.ru/i526/1705/38/a5a5930b86e3.jpg


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#968 02.05.2017 23:30:12

прибалт
Участник форума
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 211




Re: Оборона Либавы 1941г

Botik Petra Velikogo написал:

#1159297
На мой взгляд излишне схематично.

У Вас схема минных заграждений, а у меня минно-артиллерийская позиция.

#969 03.05.2017 01:59:29

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Оборона Либавы 1941г

Я понимаю, но даже у схемы минно-артиллерийской позиции должна большая точность по части мест расположения минных заграждений :)


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#970 03.05.2017 07:26:52

bell
Участник форума
Сообщений: 456




Re: Оборона Либавы 1941г

прибалт написал:

#1159054
Планируемая до войны минно-артиллерийская позиция, прикрывающая Ирбенский пролив

Спасибо, интересно
Батарея № 40 вроде как считалась временной. Рядом с ней планировали ставить батарею на IV-152/50 (формуляр позиции от 7.03.40г), как и на бат. №177 (или  все же № 117???)
Кабанов, правда, предлагал устанавливать сразу МУ-2.

Отредактированно bell (03.05.2017 07:34:54)

#971 03.05.2017 16:20:37

LV1201
Участник форума
Сообщений: 81




Re: Оборона Либавы 1941г

На схеме ориентация, например, линии №9 совсем другая.

#972 10.05.2017 18:45:30

прибалт
Участник форума
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 211




Re: Оборона Либавы 1941г

планы обороны Лиепаи
http://s009.radikal.ru/i310/1705/aa/562f56a01233.jpg

#973 12.05.2017 12:48:22

прибалт
Участник форума
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 211




Re: Оборона Либавы 1941г

3

Накануне 22 июня
http://s018.radikal.ru/i501/1705/dd/a27476b7af06.jpg

Боевые действия 22 июня
http://s019.radikal.ru/i615/1705/a8/09311c256b1d.jpg

#974 12.05.2017 14:16:52

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13912




Re: Оборона Либавы 1941г

сарычев написал:

#1053597
У Ленина 5 шт. ГК или 4? Ну и к ним - 3 "сотки" эсок.

4х102-мм, 63-мм зенитное орудие, спаренные зенитные пулемёты "максим"..


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#975 12.05.2017 14:55:21

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Оборона Либавы 1941г

helblitter написал:

#1162279
63-мм зенитное орудие,

???


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

Страниц: 1 … 37 38 39 40 41 42


Board footer