Сейчас на борту: 
Botik Petra Velikogo,
Cobra
   [Подробнее...]

#776 03.12.2014 19:31:08

А. Кузнецов
Участник форума
Сообщений: 1153




Re: Советские бронекатера на морях и реках.

ЛПТ написал:

#894086
поясните по БКА-73,погиб 3.11.43г Керченский пролив,интересуют обстоятельства гибели,в одних источниках идут сведения ,что погиб от прямых попаданий авиабомб,в других,что подорвался на мине.

Сохранились донесения командира 1 гв.ДБКА, командира БКА-71 и политдонесение АВФ, из которых видно, что БКА-73 подорвался на якорной мине на пути в Эльтиген. Спасены 2 краснофлотца.

Другие версии (налет на Тамань, расстрел на берегу в Эльтигене) ошибочны - БКА-73 перепутан с другими катерами

Отредактированно А. Кузнецов (04.12.2014 02:08:04)

 

#777 03.05.2015 18:23:22

Юг
Мичманъ
michman
Сообщений: 1038




Re: Советские бронекатера на морях и реках.

1

http://i48.fastpic.ru/thumb/2015/0503/91/ac58fb120848e48aecebb7ac1ad4b091.jpeg   http://i60.fastpic.ru/thumb/2015/0503/c0/c05a8c4a7f2cc2fc9431ee59809f65c0.jpeg

Лазенкова Л.М.  "Безвозвратный" бронекатер -81.  Опубликовано в материалах II Международной научно-практической конференции "Военно-исторические чтения", г.Керчь, 2014 г.

Отредактированно Юг (03.05.2015 18:54:30)

 

#778 03.05.2015 19:03:25

vas63
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 9113




Re: Советские бронекатера на морях и реках.

Юг написал:

#947650
Безвозвратный" бронекатер -81

Получается, погибли 14, спаслись двое. Ранее считалось, что погибли 17. Уважаемая Лазенкова Л.М. восстанавливала список экипажа, возможно, на борту был еще кто-то прикомандированный, это как-то объясняет расхождение в цифрах.
А возможно, и не было.


У России только два союзника - ее Армия и ее Флот

 

#779 03.05.2015 21:27:39

Юг
Мичманъ
michman
Сообщений: 1038




Re: Советские бронекатера на морях и реках.

http://i47.fastpic.ru/thumb/2015/0503/76/b67f2c75d021975750003fcabc28df76.jpeg
На воинском кладбище в Керчи есть братская могила с фамилиями погибшего экипажа. Покоятся останки 12 моряков (старшина 1-ой статьи Антонов Н.И., старшина 1-ой статьи Ткаченко П.Д., старшина 1-ой статьи Тарабаров А.М., старшина 2-ой статьи Урчев А.А., старший краснофлотец Мазин И.В., краснофлотец Селиванов В.И., краснофлотец Кибирев Т.Ф., старший краснофлотец Михайлов Л.М., краснофлотец Миронов Н.С., краснофлотец Петров Ф.Г., краснофлотец Морозов С., командир катера Герой Советского Союза ст. лейтенант В.Н. Денисов (1918-1943 г.г.), обнаруженные при очистке акватории пролива в районе п. Опасное в июне 1975 Г. и торжественно перезахороненные 26 сентября 1975 г. Памятник установлен в 1975 г., реконструирован в 1985 г. Имена всех погибших выбиты на надгробной стеле.

Экипаж гвардейского БКА №81 Волжской Военной флотилии на 2.10.1943г. состоял из 14 человек.
1. Командир катера - старший лейтенант Денисов В.Н.
2. Командир отделения рулевых - главстаршина Миронов И.С.
3. Рулевой - краснофлотец Морозов С.Г.
4. Командир отделения комендоров - старшина 1-й ст. Антонов Н.И.
5. Старший комендор - ст. краснофлотец Михайлов Л.М.
6. Комендор - краснофлотец Петров Ф.Г.
7. Командир отделения пулемётчиков - старшина 1 ст.Конашко А. Н.
8. Пулемётчик - краснофлотец Иванов В.П.
9. Пулемётчик - краснофлотец Киберев А.Ф.
10. Старшина группы мотористов - старшина 1 ст  Ткаченко П.Д.
11. Командир отделения мотористов - старшина 1 ст. Тарабаров А.М.
12. Старший моторист - старшина 2 ст. Уруев А.А.
13. Радист - ст. краснофлотец Мизин Л.В. (по др. данным - И.В.)
14. Радист - ст. краснофлотец Селиванов В.И.

По сообщению Лазенковой, Конашко А.Н. и Иванов В.П. во время подрыва катера были ранены, но остались в живых.  Получается, всего было 14, в живых осталось двое.

 

#780 03.05.2015 21:39:22

vas63
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 9113




Re: Советские бронекатера на морях и реках.

Юг написал:

#947691
Получается, всего было 14, в живых осталось двое.

Я имел ввиду, что установлен именно список экипажа и вычислены погибшие.
Тем более, что Лазенкова пишет о 14 погибших и 2 выживших.
Но не факт, что на борту был только экипаж. Во время операции не редкостью было, что на борту катеров находились офицеры штаба , просто пассажиры и т.п.
Смущает, что обычно упоминалось 17 погибших и 2 выживших.


У России только два союзника - ее Армия и ее Флот

 

#781 03.05.2015 22:52:17

corvin13
Участник форума
Сообщений: 39




Re: Советские бронекатера на морях и реках.

Все не совсем так.

По ОБД Мемориал:
(погиб) 1. Командир катера - старший лейтенант Денисов Вячеслав Николаевич
(погиб) 2. Командир отделения рулевых - главстаршина Миронов Иван Степанович
(погиб) 3. Рулевой - краснофлотец Морозов Сергей Георгиевич
(погиб) 4. Командир отделения комендоров - старшина 1-й ст. Антонов Николай Игнатьевич
(вычеркнут) 5. Старший комендор - ст. краснофлотец Михайлов Леонид Михайлович (жив, проходит службу в СНИС НВМБ, 02.01.1945)
(погиб) 6. Комендор - краснофлотец Петров Федор Григорьевич
(не упомянут) 7. Командир отделения пулемётчиков - старшина 1 ст.Конашко А. Н.
(не упомянут) 8. Пулемётчик - краснофлотец Иванов В.П.
(не упомянут) 9. Пулемётчик - краснофлотец Киберев А.Ф.
(погиб) 10. Старшина группы мотористов - старшина 1 ст  Ткаченко Петр Данилович
(погиб) 11. Командир отделения мотористов - старшина 1 ст. Тарабаров Алексей Михайлович
(погиб) 12. Старший моторист - старшина 2 ст. Урцев Анатолий Алексеевич (а не Уруев)
(погиб) 13. Радист - ст. краснофлотец Мизин Иван Васильевич
(погиб) 14. Радист - ст. краснофлотец Селиванов Владимир Иванович

(не упомянут) Моторист - Шакиров
(не упомянут) Моторист - Мельниченко Ф.

 

#782 08.05.2015 11:43:02

Старый Судоремонтник
Лейтенант
let
Откуда: г. Новороссийск
Судоремонтный завод
Сообщений: 1237




Re: Советские бронекатера на морях и реках.

Всех с праздником Великой Победы!
А так война начиналась:
http://i59.fastpic.ru/thumb/2015/0508/bd/56bf86c6dbf4894969a9b2179ed210bd.jpeg

 

#783 23.05.2015 18:19:50

Сухопутник
Участник форума
Сообщений: 6




Re: Советские бронекатера на морях и реках.

Здравствуйте, уважаемые участники форума!

Как известно, у нас в Перми у проходных закрытого в своё время судостроительного завода "Кама" (бывший ССЗ № 344) 9 мая 1974 г. был открыт памятник работникам этого предприятия, погибшим в годы Великой Отечественной войны. На постаменте был установлен бронекатер проекта 1125. Сначала этот объект не имел никаких обозначений, а позднее появился бортовой номер "181". Сейчас этот катер проходит по документам http://kulturnoe-nasledie.ru/monuments. … 5900010000 как "АК-454", однако выяснилось, этот тактический номер БК-1125 военного времени постройки не присваивался, а после войны был присвоен БКА проекта 191М постройки Ижорского завода. По всей видимости, когда то тактический номер "АК-454" применительно к бронекатерам проекта 1125 был взят из справочника А.С.Павлова по кораблям и судам ВМФ СССР, основой для которого послужил, в свою очередь, один из выпусков справочника по кораблям ВМФ стран мира Джейна. За неимением каких-либо других данных этот номер был "присвоен" нашему БКА. Почему был выбран именно этот номер? Емнип он фигурировал как номер одного из БК-1125 в одном из интернет-справочников http://sovnavy-ww2.ho.ua/small/typ_1125.htm по корабельному составу ВМФ СССР, но был оттуда удален.
В начале этого года в связи с 70-летием Победы было решено памятник реконструировать, БКА отреставрировать. Была надежда, что в ходе ремонта удастся найти какие-нибудь шильдики или таблички с хотя бы строительным номером этого БКА. Однако, кроме выключателя с датой "1943" и клейм на башенной пушке Ф-34 ничего обнаружено не было. Но гребном винте тоже пока никаких клейм не нашли, т.е. он сильно закрашен...
Хотелось бы просить вашей помощи в идентификации данного катера! Его неофициальная история гласит, что он был участником военного парада в Вене в 1945 или 1946 г., вывезен был с Дальнего Востока в обмен на вагон металлолома.

На фото БКА без бортового номера.
http://i72.fastpic.ru/thumb/2015/0523/de/b468046ac2f7fdddf2b9379433dfdade.jpeg
http://i69.fastpic.ru/thumb/2015/0523/0c/39f5ff83407aef374eb671dba0ffec0c.jpeg

БКА с бортовым номером.
http://i70.fastpic.ru/thumb/2015/0523/0e/f39ab3c893e4e9997c3daeed359d450e.jpeg

Бронекатер после реконструкции.
http://i69.fastpic.ru/thumb/2015/0523/c7/a94f7f3a80fd26b8dceccd46e35b85c7.jpeg

Вопрос идентификации БКА по клейму на танковой пушке пытались обсуждать здесь: http://ru-artillery.livejournal.com/345421.html

Заканчиваю свой пост интересными документами, найденными в архивном фонде судозавода "Кама", хранящемся в Государственном архиве Пермского края.
Это сведения о катерах, построенных на этом CCЗ в 1945 г. Всего 31 единица. Среди них есть катер с заводским номером 181. Это БК-140?
http://i70.fastpic.ru/thumb/2015/0523/65/8bba59bbd37ed5bd18dce75109dc4c65.jpeg
http://i70.fastpic.ru/thumb/2015/0523/e5/98970bd9c0efbc21b7bafb8b243e6de5.jpeg

Отредактированно Сухопутник (23.05.2015 18:24:35)

 

#784 05.01.2016 16:11:15

ЛПТ
Участник форума
Сообщений: 384




Re: Советские бронекатера на морях и реках.

Юг написал:

#947691
На воинском кладбище в Керчи есть братская могила с фамилиями погибшего экипажа. Покоятся останки 12 моряков (старшина 1-ой статьи Антонов Н.И., старшина 1-ой статьи Ткаченко П.Д., старшина 1-ой статьи Тарабаров А.М., старшина 2-ой статьи Урчев А.А., старший краснофлотец Мазин И.В., краснофлотец Селиванов В.И., краснофлотец Кибирев Т.Ф., старший краснофлотец Михайлов Л.М., краснофлотец Миронов Н.С., краснофлотец Петров Ф.Г., краснофлотец Морозов С., командир катера Герой Советского Союза ст. лейтенант В.Н. Денисов (1918-1943 г.г.), обнаруженные при очистке акватории пролива в районе п. Опасное в июне 1975 Г. и торжественно перезахороненные 26 сентября 1975 г. Памятник установлен в 1975 г., реконструирован в 1985 г. Имена всех погибших выбиты на надгробной стеле.

http://savepic.org/8083034m.jpg

 

#785 06.01.2016 08:25:52

Елкин А В
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Тольятти
Сообщений: 1384




Вебсайт

Re: Советские бронекатера на морях и реках.

Возможно останки моряков обнаруженных внутри корпуса БК-81 не были поименно идентифицированы. При захоронении, что бы не путаться выбили на надгробии 12 погибших. Может есть у кого нибудь отчет по подъему БК-81? И сколько конкретно останков найдено в корпусе?
Надеюсь что на майские все таки я найду БК? в районе переправы.

 

#786 07.01.2016 02:11:05

ЛПТ
Участник форума
Сообщений: 384




Re: Советские бронекатера на морях и реках.

Здесь есть информация о бронекатерах.
http://116brigada.ru/content/327-i-gvar … ov-chast-2
Фото катеров военного времени
http://116brigada.ru/content/fotografii … go-vremeni

Отредактированно ЛПТ (07.01.2016 11:49:15)

 

#787 10.01.2016 21:59:22

ЛПТ
Участник форума
Сообщений: 384




Re: Советские бронекатера на морях и реках.

Елкин А В написал:

#1023009
Возможно останки моряков обнаруженных внутри корпуса БК-81 не были поименно идентифицированы. При захоронении, что бы не путаться выбили на надгробии 12 погибших. Может есть у кого нибудь отчет по подъему БК-81?

http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=11925

 

#788 22.04.2016 17:08:31

Kozima
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: С.Петербург
сорокатрубный крейсер "Красный Кирпич"
Сообщений: 2684




Re: Советские бронекатера на морях и реках.

1

http://s31.postimg.org/5u6kyic8r/image.jpg
хостинг картинок bmp

Советские бронекатера Дунайской военной флотилии в Австрии.Апрель 1945


Князь Волконский, острый умом старец, ответствовал:
— На лапти еще налогу нет...
— Истинно, истинно, — зашумели бояре, — мужики по двенадцати пар лаптей в год изнашивают, наложить по две деньги дани на пару лаптей, — вот и побьем хана...
А.Н. Толстой. "Петр Первый".

 

#789 03.05.2016 13:42:31

Сухопутник
Участник форума
Сообщений: 6




Re: Советские бронекатера на морях и реках.

ЛПТ написал:

#1023373
Здесь есть информация о бронекатерах.
http://116brigada.ru/content/327-i-gvar … ov-chast-2
Фото катеров военного времени
http://116brigada.ru/content/fotografii … go-vremeni

Что-то ссылки перестали открываться!

 

#790 20.04.2017 13:28:40

bell
Участник форума
Сообщений: 262




Re: Советские бронекатера на морях и реках.

Прошу помощи :(
Не могу разобраться с бронекатерами Шхерного отряда КБФ на начало ВОВ.
Вроде как на 22.6 числятся №№ 213, 214 и 215 в Тронгзунде и № 232 - в Кронштадте в распоряжении НИТМИ-45 "для производства опытов" ( вернулся в Тронгзунд 29.6)
Так вот, 232-й упоминается в документах числа до 8-го июля, потом появляется № 212. Переименовали?
Вопрос - нет ли у кого упоминания об этом ?"переименовании"? в документальном, так сказать, виде :[

Да, еще - в докладе командира отряда бронекатеров ст.лейтенанта Смирнова К.А. (ученическая тетрадь в клеточку, написано от руки) имеется запись:
"10 июля 41 года катера 212 (232) и 213 пришли на смену 214, 215 бронекатеров...." - почему и сделал вывод о переименовании

Заранее благодарю!

 

#791 20.04.2017 18:55:39

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 10805




Re: Советские бронекатера на морях и реках.

bell написал:

#1155142
Вроде как на 22.6 числятся №№ 213, 214 и 215 в Тронгзунде и № 232 - в Кронштадте в распоряжении НИТМИ-45 "для производства опытов" ( вернулся в Тронгзунд 29.6)

58. №212 (до 1941 г. "Б-212", с 22.02.1944 "БК-212")
Вооружение: 1 х 76.2/23.7-мм в башне танка "Т-28" ( в 1944 г 1 х 76.2-мм Лендера), 4 х 7.62-мм пулемета.
Зав. №299. Заложен в 1939 г. (Зеленодольск), спущен весной 1940 г., вст. в строй летом 1940 г. и 12.07.1940 г. вошел в состав КБФ. Участвовал в Свирско-Петрозаводской 21.06 - 9.08.1944 г., Таллинской 17 - 26.09.1944 г. и Восточно-Прусской 13.01 - 25.04.1945 г. наступательных операциях. Погиб 25.04.1945 г. от подрыва на неконтактной мине противника в Кенигсбергском заливе. http://sovnavy-ww2.ho.ua/small/typ_1125.htm#1125_58


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

 

#792 20.04.2017 19:32:19

bell
Участник форума
Сообщений: 262




Re: Советские бронекатера на морях и реках.

Спасибо, конечно, за оперативную ссылку, Уважаемый helblitter, но на мой неискушенный взгляд, там имеет место быть некая "сборная солянка", не всегда корректная.:(

В частности про 215-й бронекатер говорится, что он был поврежден 23.8.41 г и "обнаружен финскими войсками у о-ва Пуккио" - это не верно, т.к. катер был оставлен у мыса Сатаманиеми (ныне Портовый) и случилось сие не 23, а 24 августа т.г. :O

По поводу зав.№ 299 приписываемый бронекатеру №212 - мне попались несколько документов, из которых можно сделать вывод, что катер № 212 и с заводским № 299 на 18 июня 1941 года уже был отправлен в Дунайскую Военную флотилию, а вот у бронекатера № 215 указан зав. № 302  *shock ogo*

Вопрос по 232-му остается...

 

#793 20.04.2017 20:50:42

vas63
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 9113




Re: Советские бронекатера на морях и реках.

bell написал:

#1155142
Вроде как на 22.6 числятся №№ 213, 214 и 215 в Тронгзунде и № 232 - в Кронштадте в распоряжении НИТМИ-45 "для производства опытов" ( вернулся в Тронгзунд 29.6)
Так вот, 232-й упоминается в документах числа до 8-го июля, потом появляется № 212. Переименовали?

В отчете ШО на 22.06 числятся № 213, 214 и 215 в Тронгзунде и № 212 - в Кронштадте, 29.06 вернулся в Тронгзунд.
№ 232 не упоминается.


У России только два союзника - ее Армия и ее Флот

 

#794 20.04.2017 21:52:53

bell
Участник форума
Сообщений: 262




Re: Советские бронекатера на морях и реках.

Все правильно, это тот отчет, который с 22.6 по 31.12.41 года -ЦВМА фонд 196 оп.4 д. 3 (ОЦВМА № 8205) и писался он в марте 1942 года

А есть еще доклад о боевой деятельности Шхерного отряда с 22.06 по 26.09.41 года, составленный в ноябре 1941 г (ЦВМА ф.196 оп.0017985 д.7 лл.464-511) - вот там, как раз, 232-го бронекатера вполне в количестве и текст, касаемый бд отряда бронекатеров очень схож с упомянутым мною докладом командира отряда, что впрочем совсем не удивительно.

Так же и в ЖБД ШО 232-й упоминается, последний раз 8 июля.

Поминается он и в рапорте от 2.7.41 г командира отряда бронекатеров командиру ШО о бд  БКА БКА 214,215 и 232 в течении 29 - 30 июня в районе островов Пуккио-Лайтсальми. Там у 232-го вышел из строя двигатель и он, буксируемый лагом 215-м был уведен в базу.
Т.е. печатных и рукописных свидетельств о  существовании бронединицы с таким номером хватает.

Как-то так, простите, если своим вопросом разрушил чью-то стройную схему...

Отредактированно bell (20.04.2017 21:57:23)

 

#795 22.04.2017 13:01:24

Botik Petra Velikogo
Модератор
v-admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 8589




Re: Советские бронекатера на морях и реках.

1

bell написал:

#1155317
По поводу зав.№ 299 приписываемый бронекатеру №212 - мне попались несколько документов, из которых можно сделать вывод, что катер № 212 и с заводским № 299 на 18 июня 1941 года уже был отправлен в Дунайскую Военную флотилию, а вот у бронекатера № 215 указан зав. № 302

В приказах КЧФ мне попался следующий: №0328 от 21.6.1941 о присвоении номеров БКА пр. 1125 1-го ДБКА ДуВФ.
Согласно нему из состава Шхерного отряда КБФ с 17.12.1940 в состав ДуВФ поступили следующие катера: №111 - 115, 211, 221 - 224, 131 - 134, 231, 212, 233, 234.

А вот данные по боевому составу КБФ на 9.6.1941 дают такую картину - убыли на ДуВФ № 111 - 115, 211, 212, 131 - 134, 221 - 224, 231, 233, 234
В Транзунде - 213, 214, 215
В Ленинграде - 232

А вообще нужно изучить приказы ККБФ за начало войны. Мне их в 2016 г. в архиве не дали - сказали, что они ДСП(!), а по факту теткам было лень гасить слово "секретно".


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

 

#796 22.04.2017 20:16:31

bell
Участник форума
Сообщений: 262




Re: Советские бронекатера на морях и реках.

Спасибо!
Значит подтверждается, что "оригинальный" 212-й был переведен на Дунай
Попробую искать дальше.....

 

Board footer



Rambler's Top100