Вы не зашли.
Асандр написал:
#1155942
Советское руководство наверняка рассчитывало получить новые танки до начала войны с Финляндией.
Зачем?
Асандр написал:
#1155942
Иначе Т-34 не был бы принят на вооружение 19 декабря 1939 года.
19 декабря на вооружение был принят Т-32.
Индекс Т-34 был зарезервирован за его будущей модернизацией согласно списку изменений.
Отредактированно адм (22.04.2017 18:42:12)
AAG написал:
#1155972
Все как раз наоборот. В Горьком в больших количествах делались Ф-34, но 20К и 53К там не выпускались вообще. Вот она, ценность воспотинаний
Память у людей разная. Одних она подводит, а других нет. Поэтому обобщать не стоит. В данном случае мы не знаем, подвела ли ветерана память, или его просто дезинформировали.
адм написал:
#1155977
Зачем?
Затем, что побеждать лучше быстро и малой кровью. Что бывает, когда это не удаётся, советские руководители прекрасно помнили.
адм написал:
#1155977
19 декабря на вооружение был принят Т-32.
Если так, то это к вопросу о БТ-20 и Т-32. Один из них должен был производиться в 1940 году до запуска в серию Т-34.
Асандр написал:
#1155992
побеждать лучше быстро и малой кровью. Что бывает, когда это не удаётся, советские руководители прекрасно помнили.
Помнили и понимали. Но воевали тем, что смогли создать. А вот американцы этим принципом воспользовались в полной мере: Манхэттенский проект. В результате война с Японией закончилась в 1945, а не в 1946-47, как прогнозировалось
Отредактированно AAG (22.04.2017 19:39:02)
Асандр написал:
#1155870
Один из них, более вероятно А-20, выпускался под маркой БТ-7М.
Асандр написал:
#1155992
побеждать лучше быстро и малой кровью. Что бывает, когда это не удаётся, советские руководители прекрасно помнили.
вы это противнику обьясните. он то не знает что советам положено победить "малой кровью" что что а умыться он точнее они советов заставили.
кстати интересно как финны без "адекватной" бронетехники дошли до Свири.
там к примеру ошивался 10й мк РККА
Отредактированно Игнат (22.04.2017 20:45:41)
Игнат написал:
#1156029
интересно как финны без "адекватной" бронетехники дошли до Свири
У них были Т-28, которые, явно, несли броню миллиметров 70, иначе смысла в этаком сарае не было бы
Игнат написал:
#1156029
кстати интересно как финны без "адекватной" бронетехники дошли до Свири.
Вы просто не в курсе всех подробностей "всемирного заговора". Немцы предоставили финнам новейшие разработки (для войсковых испытаний). Например - "Тигры". Один из них "паламалася" и застрял. Но это удачно скрыли, выдав, потом, этот танк за захваченный уже у немцев несколькими годами позже. Вы же не думаете, что какие-то финны "наваляли" 10 мехкорпусу без адекватных танков?
Отредактированно DM1967 (22.04.2017 22:30:48)
Асандр написал:
#1155870
БТ-7М. В обычный БТ-7 впихнуть В-2 вряд ли было возможно. Точнее говоря, В-2 влазил в БТ-7, но обеспечить нормальное охлаждение мотора было бы проблематично
А вы смогёте отличить по фото один от другого?
Асандр написал:
#1155988
Память у людей разная. Одних она подводит, а других нет. Поэтому обобщать не стоит. В данном случае мы не знаем, подвела ли ветерана память, или его просто дезинформировали.
Возможно, что сперва он побывал на ГАЗ и ознакомился с Т-70, затем - на 112-м з-де, где уже получил Т-34. Это и внесло сумятицу в воспоминания
Отредактированно AAG (22.04.2017 21:56:59)
Фото сделано с башни от КВ-2. Любобытный БЕПО, надо будет по нему покопать.
БЕПО №1 66-го отд. д-на бронепоездов. Потерян в бою 20 июля 1942 в районе станции Горная
ПС: на 1 июля 1942 входил в состав 12-й А Южного фронта
Отредактированно AAG (22.04.2017 23:46:03)
AAG написал:
#1155998
А вот американцы этим принципом воспользовались в полной мере: Манхэттенский проект. В результате война с Японией закончилась в 1945, а не в 1946-47, как прогнозировалось
Не факт. Вам могут возразить, что после вступления в войну СССР у японцев вообще вариантов не осталось. Тогда как после бомбардировок варианты были - пол-Китая под Японией, бомб не напасешься. Пришлось бы высаживаться или ждать года три пока бомб настругают.
MAPAT написал:
#1156166
У Свири? Понятно..
не то чтобы у Свири...
видете-ли... здесь есть мнение что без танков наступать просто невозможно. и чем длиннее пушка.....
и все успехи обьясняют наличием танков которых никто не видел
AAG написал:
#1156012
Они очень сильно похожи?
"Танковая болталка": https://yadi.sk/d/HQiqTzd93EzjV8
"Лёгкие противотанковые пушки (или пушки на танках) концентрируют свой огонь лучше всего на одной гусенице, чтобы лишить танк подвижности. Утверждение, что танк может продолжать двигаться без гусеницы, является вымыслом".
Полагаю, что это утверждение не является вымыслом. Моё предположение, что в 1940 году вместо БТ-7М выпускались танки А-32, видимо ошибочно. Думаю, делали либо А-20, либо его модификацию, оборудованную пятой парой катков.
http://nacekomie.ru/forum/viewtopic.php … ;start=120
Асандр написал:
#1156343
выпускались танки А-32, видимо ошибочно. Думаю, делали либо А-20, либо его модификацию, оборудованную пятой парой катков.
Модификация А-20, оснащенная пятой парой катков, это и есть А-32... В серии - Т-34.
Асандр. А-20 - колесно-гусеничный танк Как и БТ-7, как и БТ-7М... Добавка пятой пары катков лишила его колесного хода. Попробуйте это осознать своим альтернативным мышлением. В итоге - получился А-32 и, в итоге, Т-34.
Кстати, насчет В-2 в БТ-7. А что у вас по поводу разницы габаритов В-2 и М-17 есть? Интересно выслушать компетентное мнение. Почему В-2 не влезет в БТ-7?
"Машина времени". Я снова на "Насика" и снова все ищут 900 танков Т-34 с 45-мм пушкой.
Асандр написал:
#1155988
Память у людей разная. Одних она подводит, а других нет. Поэтому обобщать не стоит. В данном случае мы не знаем, подвела ли ветерана память, или его просто дезинформировали.
Конечно ветерана дезинформировали. Дали 45-мм пушку, а назвали 76-мм. И линейки спрятали от ветерана и весы, что б он массу снаряда не определил. Вот меня не обманули бы. Между большим и указательным 15 см, между большим и мизинцем 20 см. У Яковлева научился. Он так немецкие самолеты измерял. Правда потом сознался, что неправда это было. Но меня не подводит этот способ.
Асандр написал:
#1156343
Думаю, делали либо А-20, либо его модификацию, оборудованную пятой парой катков.
... или модификацию А-20 без колесно-гусеничного хода, с пятой парой катков, с увеличенной толщиной брони и пушкой 76-мм. И называлась эта модификация А-20М4.
адм написал:
#1155849
Ну а что изменилось в середине 1943 года? Т-34 получил более прочную броню и новое мощное орудие?
Типичная оценка по агитпроповским показателям. Пропаганда много лет акцентировала внимание именно на пушке и броне, стыдливо умалчивая что без нормальных условий работы экипажа и вменяемых приборов наблюдения они не стоят вообще ничего. Нормальными приборами наблюдения, включая командирскую башенку, рациями Р9 и переговорными устройствами ТПУ3бис танки начали массово оснащаться в 1943 г. Тогда же тридцатьчетвёрки стали нормально управляться и обрели некоторую надежность. Это произошло с заменой того кошмара, который считался трансмиссией на пятискоростную, синхронизированную и установкой усовершенствованного главного фрикциона с сервомеханизмом педали.
Отредактированно John Smith (24.04.2017 07:54:09)
DM1967 написал:
#1156349
Добавка пятой пары катков лишила его колесного хода
Дима-а-я-яй! Не сводите с ума народ.
Отредактированно РыбаКит (24.04.2017 08:41:13)
DM1967 написал:
#1156349
Модификация А-20, оснащенная пятой парой катков, это и есть А-32... В серии - Т-34.
Асандр. А-20 - колесно-гусеничный танк Как и БТ-7, как и БТ-7М... Добавка пятой пары катков лишила его колесного хода. Попробуйте это осознать своим альтернативным мышлением. В итоге - получился А-32 и, в итоге, Т-34.
Вот именно, что А-32 не имел колёсного хода, а у БТ-7М колёсный ход был. Поэтому нельзя сказать, что А-32 (Т-32) задним числом был обозначен в документах как БТ-7М. А БТ-20 можно было спутать с Т-34 только если не было возможности рассмотреть его сбоку. Поэтому я и говорю, что возможно был колёсно-гусеничный вариант БТ-20 с пятью парами катков. Либо некоторые люди действительно путали БТ-20 с Т-34.
DM1967 написал:
#1156349
Кстати, насчет В-2 в БТ-7. А что у вас по поводу разницы габаритов В-2 и М-17 есть? Интересно выслушать компетентное мнение. Почему В-2 не влезет в БТ-7?
Так мне тоже интересно выслушать компетентное мнение специалистов.
Асандр написал:
#1156448
Так мне тоже интересно выслушать компетентное мнение специалистов.
С базара не съезжайте так традиционно
Специалисты свое мнение высказали еще в конце 30-х, поставив В-2 в БТ-7 . И все влезло.
РыбаКит написал:
#1156439
Дима-а-я-яй! Не сводите с ума народ.
Согласен, неудачная формулировка Правильнее: "Добавили 5 пару катков и убрали колесный ход"