Сейчас на борту: 
jurdenis,
Lembit,
shuricos,
skuter,
Wolf,
ВладимирФ,
клерк,
Сергей_1,
Скучный Ёж,
Юрген
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 10 11 12 13 14 … 17

#276 16.02.2017 17:18:10

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8529




Re: Рейтинг ЭМ типа "Новик"

helblitter написал:

#1134693
Дык амеры заменили на серийных "гладкопалубниках" 102-мм на 127-мм

не заменили а поставили на части кораблей аж на 4х) в виде эксперимента.
кстати весовую раскладку приведите)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#277 16.02.2017 17:53:22

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13844




Re: Рейтинг ЭМ типа "Новик"

Игнат написал:

#1134697
не заменили а поставили на части кораблей аж на 4х) в виде эксперимента.

Вот и поставить на "Прямиславах" вместо 2х102-мм одну 130-мм  на баке и юте


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#278 16.02.2017 18:14:33

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8529




Re: Рейтинг ЭМ типа "Новик"

как можно поставить 1 130мм сразу в двух местах.это уже не одна а 2! 130мм.
впрочем вам ранее давали весовую раскладку.
кстати про 2х102 тюе спарки 102мм я не слышал. откуда это?


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#279 17.02.2017 13:05:17

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13844




Re: Рейтинг ЭМ типа "Новик"

Игнат написал:

#1134720
кстати про 2х102 тюе спарки 102мм я не слышал. откуда это?

Амеры ставили на "гладкопалубники"

Игнат написал:

#1134720
как можно поставить 1 130мм сразу в двух местах.это уже не одна а 2! 130мм.

На "Улучшенном Изъяславе" вообще хотели поставить восеммь 130-мм за счёт снятия одного ТА..
Эскизный проект эскадренного миноносца водоизмещением 2100 т, разработанный под руководством полковника Р.А. Матросова был представлен в конце марта 1917 г. Корабль представлял собой сильно удлиненный эскадренный миноносец «Гавриил», относившийся к наиболее совершенной балтийской серии кораблей типа Новик. Его длина составляла 130, ширина 11,24 (отношение длины к ширине, таким образом, превышало 11,5), а средняя осадка при нормальном 2100-тонном водоизмещении - 3,45 м при высоте надводного борта в носу 6,65 и в корме 3,45 м. Две прямодействующие турбины суммарной мощностью 35 200 л.с. должны были обеспечить скорость 33-34 узла, Артиллерийское вооружение включало восемь 130-мм орудий в диаметральной плоскости, две 76,2-мм аэропушки системы Ф.Ф. Лендера и столько же 7,62-мм пулеметов. Боезапас главного калибра конструктор решил расположить в носовом и двух кормовых погребах (по 250 выстрелов) с двумя элеваторами в каждом, а также в резервном на 100 выстрелов (здесь же и 76,2-мм «противоаэропланные шрапнели»). Торпедное вооружение составляли три трехтрубных 450-мм аппарата, а четвертый мог устанавливаться вместо одного из орудий главного калибра. На верхней палубе проектировались четыре рельсовых пути для размещения 300 мин заграждения образца 1912 г. (при свободном действии артиллерии - только 200). Освещать цели в ночное время предполагалось с помощью двух 60-см прожекторов. Экипаж - 14 офицеров, 8-10 кондукторов, 220 унтер-офицеров и матросов. http://cmboat.ru/zp12/

Отредактированно helblitter (17.02.2017 13:08:55)


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#280 17.02.2017 19:02:01

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8529




Re: Рейтинг ЭМ типа "Новик"

helblitter написал:

#1134864
Амеры ставили на "гладкопалубники"

на все естественно?


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#281 17.02.2017 19:50:16

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8529




Re: Рейтинг ЭМ типа "Новик"

helblitter написал:

#1134864
"Улучшенном Изъяславе"

это новый проект. сильно увеличенный по ви. вдвое.


спаренные 102-мм орудия — такая установка была разработана ещё до вступления США в войну. Фактически она представляла собой две 102-мм пушки, установленные на одной тумбе на малом расстоянии друг от друга (затворы открывались в разные стороны). В итоге их получили лишь два корабля: DD-208 «Хоуэй» и DD-209 «Лонг».


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#282 20.02.2017 12:13:07

vov
Гость




Re: Рейтинг ЭМ типа "Новик"

helblitter написал:

#1134864
Эскизный проект эскадренного миноносца водоизмещением 2100 т, разработанный под руководством полковника Р.А. Матросова был представлен в конце марта 1917 г. Корабль представлял собой сильно удлиненный эскадренный миноносец «Гавриил», относившийся к наиболее совершенной балтийской серии кораблей типа Новик. Его длина составляла 130, ширина 11,24 (отношение длины к ширине, таким образом, превышало 11,5), а средняя осадка при нормальном 2100-тонном водоизмещении - 3,45 м при высоте надводного борта в носу 6,65 и в корме 3,45 м. Две прямодействующие турбины суммарной мощностью 35 200 л.с. должны были обеспечить скорость 33-34 узла, Артиллерийское вооружение включало восемь 130-мм орудий в диаметральной плоскости, две 76,2-мм аэропушки системы Ф.Ф. Лендера и столько же 7,62-мм пулеметов. Боезапас главного калибра конструктор решил расположить в носовом и двух кормовых погребах (по 250 выстрелов) с двумя элеваторами в каждом, а также в резервном на 100 выстрелов (здесь же и 76,2-мм «противоаэропланные шрапнели»). Торпедное вооружение составляли три трехтрубных 450-мм аппарата, а четвертый мог устанавливаться вместо одного из орудий главного калибра. На верхней палубе проектировались четыре рельсовых пути для размещения 300 мин заграждения образца 1912 г. (при свободном действии артиллерии - только 200). Освещать цели в ночное время предполагалось с помощью двух 60-см прожекторов. Экипаж - 14 офицеров, 8-10 кондукторов, 220 унтер-офицеров и матросов.

Совершенно фантастический проект.
Данные вполне приличного кр-ра, впихнутые в ЭМ (пусть и довольно большой). Да он просто переломится, при таких-то данных по корпусу.
Умиляет наличие на палубе 200(!) мин "при свободном действии артиллерии" и прочие "мелочи". Которые никогда и никому не удавалось реализовать.

В те времена (конец фоны) и сразу после нее почему-то фантазии конструкторов (не только наших, американцы ничуть не лучше) зашкаливали за грань здравого смысла.

#283 20.02.2017 17:26:41

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13844




Re: Рейтинг ЭМ типа "Новик"

Игнат написал:

#1134938
на все естественно?

В итоге их получили лишь два корабля: DD-208 «Хоуэй» и DD-209 «Лонг».


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#284 21.02.2017 13:09:13

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Рейтинг ЭМ типа "Новик"

Хм... А вот бриты в ПМВ на Аттентив и К жахнули на бак и ют по 14ти тонной установке 6" заместо трех трехтонных и не жужжали :) Это я уже не говорю как они 10 12ти фунтовок на 9ть соток сменяли до этого :)


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#285 21.02.2017 15:58:32

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 6226




Re: Рейтинг ЭМ типа "Новик"

//Совершенно фантастический проект.//

Хотите хохма? :) Он будет в World of Warships :)


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

#286 21.02.2017 16:28:49

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Рейтинг ЭМ типа "Новик"

Кста, вот у этого красавца 2- 4"/40с весом 1317кил заменили на баке на 6"/45 с весом 7517кил

http://s020.radikal.ru/i706/1702/d0/053fdc578d85.jpg


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#287 09.06.2017 12:53:05

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 9162




Re: Рейтинг ЭМ типа "Новик"

Игнат написал:

#1134720
кстати про 2х102 тюе спарки 102мм я не слышал.

В 1915 году Металлическим заводом разрабатывалась парная (спаренная) установка для 102/60 орудий (с углом возвышения до 25 гр.) эсминцев типа Орфей, Гавриил и Лейтенант Ильин. Чертежи деталей установки даже передавались на рассмотрение начальнику артотдлела ГУКа. Первоначально планировалось изготовить 4 таких установки, но в дальнейшем заказ планировали увеличить до 9 для установки на эсминцах постройки Путиловского, Ревельского и Металлического заводов по одной установке на эсминец. Планировалось, что качающуюся часть с вертлюгами и прицельными механизмами будет делать Обуховский завод, Балтийский завод "даст основания и связи", а Металлический завод обеспечит их сборку и изготовление принадлежностей и мелких деталей.
Следов чертежей этих установок и результатов испытаний мне пока найти не удалось.

#288 07.11.2017 10:20:18

karl.78
Гость




Re: Рейтинг ЭМ типа "Новик"

Друзья!
Не подскажите сколько и когда должны были доставить в Россию. Заказаны загранице турбины и котлы для Новика?
На базе каких турбин немцы смогли построить 8 миноносцев ( Готландских или Путиловских) ?

#289 07.11.2017 14:57:52

Fortoved
Участник форума
эсминец Беспокойный
Сообщений: 112




Re: Рейтинг ЭМ типа "Новик"

karl.78 написал:

#1219200
Друзья!
Не подскажите сколько и когда должны были доставить в Россию. Заказаны загранице турбины и котлы для Новика?
На базе каких турбин немцы смогли построить 8 миноносцев ( Готландских или Путиловских) ?

Эсминец "Новик".
6 водотрубных паровых котлов треугольного типа с нефтяным отоплением с производительностью пара по 50 т/ч (носовой 40 т/ч) и 3 турбины системы «Кертис – А.Э.Г. – Вулкан».
В январе 1911 года формирование корпуса было закончено и приступили к испытаниям отсеков на водонефтенепроницаемость. К этому времени завод «Вулкан» закончил изготовление котлов и турбин и приступил к их стендовым испытаниям, которые закончились успешно.
В мае и котлы, и турбины были отправлены из Штеттина  на Путиловский завод. Как выяснилось позже, немцы проявили небрежность при изготовлении отдельных частей механизмов – во многих деталях имелись раковины.
21 июня 1911 года  состоялась церемония спуска на воду, на которой присутствовал морской министр вице-адмирал И.К. Григорович. На второй день после спуска командиром корабля был назначен капитан 2 ранга Дмитрий Николаевич Вердеревский. Началась установка котлов, механизмов, монтаж трубопроводов, устройств и отделка внутренних помещений.

Эсминцы типа "Лейтенант Ильин".
4 марта 1913 года правление Общества Путиловских заводов подписало с фирмой «Блом унд Фосс» контракт на поставку двух полных комплектов котлотурбинных установок.
Уже в самом начале первой мировой войны завод оказался в очень трудном положении: котлотурбинные установки, заказанные в Германии, не поступили.

Эсминцы Мюльграбенской верфи.
На кораблях планировалось установить две турбины системы «Шихау» и пять котлов с двухсторонним отоплением.
В соответствии с контрактом К. Иессен получил право заказать турбины с гребными винтами и валами, котлы и вспомогательные механизмы для первых трёх кораблей у фирмы «Шихау».
С началом войны, механизмы заказаные в Германии перезаказаны не были.

#290 07.11.2017 15:54:00

DM1967
Участник форума
Откуда: Харьков
Сообщений: 1034




Re: Рейтинг ЭМ типа "Новик"

Почитайте историю немецких эсминцев B 97, B 98, V 99, V 100 - будет больше информации о судьбе российских заказов для Новиков в Германии.

#291 08.11.2017 03:21:21

Hordeum
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 563




Re: Рейтинг ЭМ типа "Новик"

vov написал:

#1135554
Эскизный проект эскадренного миноносца водоизмещением 2100 т, разработанный под руководством полковника Р.А. Матросова был представлен в конце марта 1917 г.

Когда - то я охарактеризовал этот проект как "превращение хорошего эсминца в плохой крейсер". С силовой установкой, реальной лет через десять (т.е. 1927 год) - можно было бы говорить о "представителе класса лидеров". Но 1917 ... хотелки и ничего более.

#292 11.11.2017 19:50:18

karl.78
Гость




Re: Рейтинг ЭМ типа "Новик"

Друзья подскажите:
Шесть эсминцев В 97 — 98 и В 109—112 строились с использованием материалов, заказанных для русских кораблей. Изготовленные в Германии котлы и турбины эсминцев «Лейтенант Ильин», «Капитан  Зотов», «Гавриил» и «Михаил» с началом Первой мировой войны были конфискованы и вокруг них были построены корпуса германских кораблей. Эскадренные миноносцы типа V-99 — тип эскадренных миноносцев, состоявший на вооружении Военно-морского флота Германии в период Первой мировой войны. Всего было построено 2 эсминца этого типа. Построены вокруг механизмов, которые заказали для «Новиков» Германским заводам
Подскажите для каких были турбины и сколько всего должны были построить немцы для русских?
Подскажите куда пошли турбины для Готлант?

#293 11.11.2017 20:29:12

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23617




Re: Рейтинг ЭМ типа "Новик"

karl.78 написал:

#1220576
Друзья подскажите:

Покопайтесь тут
http://mirageswar.com/flot/flot_before_ … -more.html


Ubi Sabaudia ibi victoria

#294 12.11.2017 01:36:55

Inctructor
Участник форума
Сообщений: 767




Re: Рейтинг ЭМ типа "Новик"

helblitter написал:

#1127661
88-мм

G-101-104  разрабатывались под  американские 102-мм /50 орудия Мк-9


Послушай, Матильда! А поверит ли наш маленький друг в эту  удивительно правдивую историю?

#295 12.11.2017 19:29:08

karl.78
Гость




Re: Рейтинг ЭМ типа "Новик"

Читал, у Вы там нет полной информации. Сколько заказали турбин по факту.

#296 14.11.2017 00:41:44

No_Name
Гость




Re: Рейтинг ЭМ типа "Новик"

karl.78 написал:

#1220576
Подскажите для каких были турбины и сколько всего должны были построить немцы для русских?

"Блом унд Фосс" - 2 единицы т. "Лейтенант Ильин" - будущие B97, B98
"Вулкан" - 2 единицы т. "Гавриил" - будущие V99, V100

У "Шихау" были детальки на 9 эсминцев типа "Гогланд", но их с аналогичным заказом продинамили.

Отредактированно No_Name (14.11.2017 00:59:31)

#297 14.11.2017 17:18:06

karl.78
Гость




Re: Рейтинг ЭМ типа "Новик"

No_Name написал:

#1221253

У "Шихау" были детальки на 9 эсминцев типа "Гогланд", но их с аналогичным заказом продинамили.

А не подскажите, на какие корабли поставили турбины?

#298 14.11.2017 17:25:54

DM1967
Участник форума
Откуда: Харьков
Сообщений: 1034




Re: Рейтинг ЭМ типа "Новик"

No_Name написал:

#1221253
"Вулкан" - 2 единицы т. "Гавриил" - будущие V99, V100

А не тип "Орфей" ли? На Орфеях стояли турбины именно "Вулкана" и сличение продольных сечений дает очень большое сходство.

http://files.balancer.ru/forums/attaches/2015/05/31-3850421-v-99-orfej.jpg?title=V-99+-+Орфей.jpg

Отредактированно DM1967 (14.11.2017 17:32:24)

#299 14.11.2017 18:11:57

No_Name
Гость




Re: Рейтинг ЭМ типа "Новик"

DM1967 написал:

#1221485
А не тип "Орфей" ли?

Наверно Вы правы. Спорить не буду, не знаю как правильно :)
Но V99 V100 выросли из того, что не досталось "Гавриилу" и "Орфею"

#300 14.11.2017 18:15:59

No_Name
Гость




Re: Рейтинг ЭМ типа "Новик"

karl.78 написал:

#1221481
А не подскажите, на какие корабли поставили турбины?

Насколько известно, там не было турбин в такой степени готовности как на первых двух предприятиях. Были готовы отдельные элементы. Но предложения Шихау о достройке было отвергнуто в пользу строительства других миноносцев т.н. "мобилизационного типа".

Страниц: 1 … 10 11 12 13 14 … 17


Board footer