Сейчас на борту: 
Alex_12,
Elektrik,
Боярин,
ЗИП,
Королев М.,
Ольгерд
   [Подробнее...]

#201 06.08.2017 15:58:37

Engineman
Капитанъ I ранга, старшiй судовой механикъ
k1r
Сообщений: 440




Re: Паровые минные катера.

А откуда данные, что КОРНИЛОВ вооружался паровыми вельботами именно с клинкерной обшивкой?
Фото, спецификация, описание?

 

#202 06.08.2017 16:34:05

Боярин
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Откуда: САРАТОВ
Из цыганской кибитки. Боярин.
Сообщений: 6269




Вебсайт

Re: Паровые минные катера.

Существуют фото.

Engineman написал:

#1192158
попробуем поковырять и в этом направлении

Собираетесь в Питер?

 

#203 06.08.2017 19:03:36

Engineman
Капитанъ I ранга, старшiй судовой механикъ
k1r
Сообщений: 440




Re: Паровые минные катера.

Когда вернусь из отпуска - очень может быть.
Но предварительную подготовку-удобнее сделать дистанционно.
В принципе-есть где посмотреть - какое катерное вооружение имел КОРНИЛОВ.
Да и по описям - тоже я кое-чего "оконтурил".
Жаль-просматривать материалы - пока дистанционно не получается...
Ну, и к флюгаркам крейсера-мы ещё вернёмся...

 

#204 06.08.2017 20:14:16

Боярин
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Откуда: САРАТОВ
Из цыганской кибитки. Боярин.
Сообщений: 6269




Вебсайт

Re: Паровые минные катера.

Дождитесь "Миделя" , там всё будет

 

#205 06.08.2017 20:35:54

vitaly-m
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 388




Re: Паровые минные катера.

Engineman написал:

#1192153
КОРЕЕЦ, МАНДЖУР...и их систер-шип ДОНЕЦ - вооружались паровыми вельботами...

Подвожу итог просмотра своих фото канлодок бывших в Чифу..
Кореец-5 общих  фото на рострах 28ф. катер с транцевой кормой и одно мутноватое фото где можно заподозрить вельбот.
Манчжур-4 общих  фото где виден такой же 28 ф. катер и одно с подозрением на вельбот.
Хрен с ним , примеры выложу прямо в сети Кореец:
http://sa.uploads.ru/t/AGwvn.jpg
Манджур :
http://s4.uploads.ru/t/wGqDp.jpg

 

#206 06.08.2017 21:31:06

Боярин
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Откуда: САРАТОВ
Из цыганской кибитки. Боярин.
Сообщений: 6269




Вебсайт

Re: Паровые минные катера.

Корниловский паровой вельбот
http://i95.fastpic.ru/thumb/2017/0806/9c/c44a7379305376426f13dd2d47468b9c.jpeg

 

#207 06.08.2017 22:33:43

Engineman
Капитанъ I ранга, старшiй судовой механикъ
k1r
Сообщений: 440




Re: Паровые минные катера.

Разумеется-я не истина в первой инстанции, тем более, что я только начал подбираться к данному "предмету" :)
Мне-то, собственно, нужен хороший паровой вельбот...
Ничего, заодно - разберёмся-что было у канлодок, клиперов и КОРНИЛОВА на шлюпбалках - по проекту и по факту.

 

#208 07.08.2017 19:35:57

vitaly-m
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 388




Re: Паровые минные катера.

Engineman написал:

#1192267
Ничего, заодно - разберёмся-что было у канлодок, клиперов и КОРНИЛОВА на шлюпбалках - по проекту и по факту

У клиперов в Чифу явно вельботы или что то похожее на них ))))

 

#209 07.08.2017 20:29:15

Боярин
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Откуда: САРАТОВ
Из цыганской кибитки. Боярин.
Сообщений: 6269




Вебсайт

Re: Паровые минные катера.

Ну да, что-то двояковыпуклое :)
http://i92.fastpic.ru/thumb/2017/0807/18/92701c1824798cb7bda6aeb16c18e118.jpeg КРЕЙСЕРЪ

 

#210 07.08.2017 21:09:27

Engineman
Капитанъ I ранга, старшiй судовой механикъ
k1r
Сообщений: 440




Re: Паровые минные катера.

В том, что на клиперах и канлодках паровые вельботы были - сомнений-то никаких нет...
Вопрос только лишь в том - на каких и какие :D.
А на снимке (с которого все началось :)) - все ж не корниловский паровой вельбот...

 

#211 07.08.2017 21:45:14

Боярин
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Откуда: САРАТОВ
Из цыганской кибитки. Боярин.
Сообщений: 6269




Вебсайт

Re: Паровые минные катера.

Может быть, я отнёс его к Корниловскому потому что флюгарка на корниловском месте

 

#212 07.08.2017 21:55:22

vitaly-m
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 388




Re: Паровые минные катера.

Engineman написал:

#1192494
В том, что на клиперах и канлодках паровые вельботы были - сомнений-то никаких нет...Вопрос только лишь в том - на каких и какие .

Для черноморских канлодок и чертеж имеется в архиве.Называется "Практический чертеж парового катера кан. лодки Уралец".Чертеж бьется с фотками.Особенно примечательна характерная форма форштевня.

 

#213 07.08.2017 22:00:10

Юрген
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 6501




Re: Паровые минные катера.

Engineman написал:

#1192153
- вооружались паровыми вельботами...

Это, конечно, не фото - модель в ЦВММ, но верить можно.
http://f22.ifotki.info/org/acb18021b01bad489c1a459d434131092e2043284792346.jpg
А это модель с модели...
http://f22.ifotki.info/org/854bd2e0684067001adc70269cae57f52e2043284792441.jpg

 

#214 08.08.2017 07:51:14

vitaly-m
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 388




Re: Паровые минные катера.

Юрген написал:

#1192501
модель в ЦВММ, но верить можно.

С чего Вы взяли что моделям ЦВВМ верить можно? Большинство из них демонстрационные и построены до постройки корабля.Носят только общий информативный характер.Уже инет об этом до дыр затерли...

 

#215 12.08.2017 16:08:35

Юрген
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 6501




Re: Паровые минные катера.

1

vitaly-m написал:

#1192547
моделям ЦВВМ верить можно?

Жаль 4 года назад умер хранитель этих фондов - он бы ответил какие жесткие требовая были при изготовлении моделей в модельной мастерской Морского музея и как все тщательно сверяли с официальными чертежами...

 

#216 13.08.2017 09:29:53

Engineman
Капитанъ I ранга, старшiй судовой механикъ
k1r
Сообщений: 440




Re: Паровые минные катера.

Не стоит рассказывать сказок...особенно людям, которые довольно неплохо разбираются в конкретном вопросе...

 

#217 13.08.2017 10:55:31

А.Иванов
Участник форума
Сообщений: 612




Re: Паровые минные катера.

Шлюпки - это тот элемент модели, который, наряду с пушками, утрачивается в первую очередь при перемещениях или не надлежащего хранения-экспонирования. Как правило, утраты заменяются либо новоделом (а где научно-истоико-техническое сопровождение, скажем, перед войной или после нее?), либо подходящим с разбитого экспоната. Был один козел в 70-е годы, который покрал шлюпки с некоторых моделей, стоявших не в хранилище, а на хорах Биржи. Шлюпки не нашли, вскрылось после увольнения козла. Так что, Инженер прав, верить нужно осторожно.

 

#218 14.08.2017 13:05:50

Юрген
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 6501




Re: Паровые минные катера.

А.Иванов написал:

#1193847
Был один козел в 70-е годы, который покрал шлюпки с некоторых моделей,

Надеюсь рога ему обломали....

 

#219 14.08.2017 20:06:56

А.Иванов
Участник форума
Сообщений: 612




Re: Паровые минные катера.

1

Ломать рога следовало бы начать с Головина и Екатерины II, когда пошли первые утраты. После 1745 г., к примеру, бесследно исчезла модель "Ингерманланда", сделанная Меншиковым, его же " Новая Надежда" ушла к Головина и не вернулась. Катенька много моделей отдала Павлу малолетнему обучаться с теми же последствиями. Часть уничтожил Глотов, затем пожар в мастерской Паноптического института уничтожил сданные в ремонт модели (Дипонтия и Ниулона в частности). Переезд 1938 года привел к массовым поломкам, которые до сих пор не устранены, например первоначальный проект "Минина" с треногими мачтами. Родин в 30-е годы для московского музея изъял целые коллекции, которые исчезли после расформирования его музея. Пожар в московском ГШ уничтожил и модели. И т.д., и т.д., и т.д. Тут не рога ломать нужно, а сложившуюся систему музее ведения в понятно каком ведомстве, а еще вернее - в государственном осознании. Кто-нибудь, к примеру, видел состояние моделей в филиале "Дорога жизни" до его капитального ремонта? Или кто-нибудь присматривался к состоянию экспонатов на известном плавучим филиале, т.с. что с ними стало через год содержания в повышенной влажности? Так что...

 

#220 22.08.2017 03:20:12

Юрген
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 6501




Re: Паровые минные катера.

http://f22.ifotki.info/org/7f5e617929323311764bb3b4c6ab19b52e2043286021252.jpg

 

#221 22.08.2017 07:59:18

Боярин
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Откуда: САРАТОВ
Из цыганской кибитки. Боярин.
Сообщений: 6269




Вебсайт

Re: Паровые минные катера.

А.Иванов написал:

#1194255
Переезд 1938 года привел к массовым поломкам, которые до сих пор не устранены, например первоначальный проект "Минина" с треногими мачтами. Родин в 30-е годы для московского музея изъял целые коллекции, которые исчезли после расформирования его музея. Пожар в московском ГШ уничтожил и модели. И т.д., и т.д., и т.д.

Да, в конце 30-х пропала без вести роскошная коллекция Морского кадетского корпуса. Только на фото остались РЮРИКЪ в 24-м, ПАМЯТЬ АЗОВА в 48-м и т.д.

 

#222 22.08.2017 21:41:37

А.Иванов
Участник форума
Сообщений: 612




Re: Паровые минные катера.

Инвентарная книга музея Кадетского корпуса находится в нашем музее, пока нет времени подробно с ней ознакомиться. А вот документация по расформированию музея и передаче кому чего, скорее всего, находится в одном из военных архивов. Там должны быть письменные свидетельства о движении не переданных предметов, ибо они находились на балансе.

 

#223 22.08.2017 23:09:37

Боярин
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Откуда: САРАТОВ
Из цыганской кибитки. Боярин.
Сообщений: 6269




Вебсайт

Re: Паровые минные катера.

В ЦВММ? Очень интересно узнать, что там вообще было и источники поступления.

 

#224 23.08.2017 08:09:53

А.Иванов
Участник форума
Сообщений: 612




Re: Паровые минные катера.

Обращайтесь. Сектор государственного учета музея, назначат день, дадут в руки. Если уже оцифровка книга, что вполне возможно, посмотрите в ниц музея.

 

#225 23.08.2017 12:27:24

Боярин
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Откуда: САРАТОВ
Из цыганской кибитки. Боярин.
Сообщений: 6269




Вебсайт

Re: Паровые минные катера.

Обращался по другим вопросам, неоднократно...
Разве сейчас там что-то изменилось?

 

Board footer



Rambler's Top100