Вы не зашли.
anb1911 написал:
#1201438
к сожалению болезный это ты, раз элементарного не знаешь!
Школие оголтелое?
Так раздел для убогих начинается с цифр 03.
Nie-junmen написал:
#1201314
А в строй он так и не был введен?
Кстати, а мортиры были на поворотных кругах?
Нет. в списках такого корабля нет.
В 17-18 вв. мортиры устанавливались для стрельбы в одном положении, т.е. сами корабли разворачивались для огня по цели.
«Ночной Кронштатд». 2006 г
«Кронштадская ночь». 2008
Работа художника С.В. Пена. Первый вариант написан в 2006 году, авторское повторение сделано в 2008 году. На первом плане паровой линейный корабль "Император Николай I"выполняющий роль дежурного корабля.
Я смотрю из молодых, да ранних. Не успел на форуме свои яйца разместить, а уже заслуженных ветеранов оскорбляешь, смотри ведь их прищемить можно - кто у нас модератор этого раздела? По-моему чел уже созрел для неадекваты нужны-ли?
Юрген написал:
#1201477
Я смотрю из молодых, да ранних. Не успел на форуме свои яйца разместить, а уже заслуженных ветеранов оскорбляешь, смотри ведь их прищемить можно - кто у нас модератор этого раздела? По-моему чел уже созрел для неадекваты нужны-ли?
я здесь зарегистрирован давным давно! а не адекват тот кто это пишет! если ты много пишешь, это еще не значит что ты тут ветеран!
а насчет молодых, ты прав! явно у тебя проблемы, если ты не зная человека делаешь такие выводы! так что проблемы с головой явно у тебя!!!!!!
Отредактированно anb1911 (08.09.2017 17:54:44)
anb1911 написал:
#1201482
здесь зарегистрирован давным давно!
А-у-у боец невидимого фронта - или из психушки выпустили?
https://yandex.ru/video/search?filmId=1 … ath=wizard
Юрген написал:
#1201477
По-моему чел уже созрел для неадекваты нужны-ли?
и вообще прежде чем что то п...... ты б хотя бы прочитал всю начавшуюся мышиную возню! грубить начал не я! и если человек не знает самого элементарного о чем можно разговаривать с таким человеком!? я сам 20 лет проходил по морям и океанам, и имфы собрал про парусный флот столько, что Вам и не снилось! и датский архив который чертеж приложен здесь, я выложил ссылку на него только на другом форуме! так что парни прежде что то писать подумайте дважды!
и почему у меня здесь мало писанины, потому что, я тут читаю умных людей, но явно не таких истеричных баб как ты!
Так ребята, срадж прекращаем.
вот Вам загадка молодой старичок, скачайте вот отсюда любой чертеж в большом формате! )))))))))))))))))) типа этого
а вот ссылка
https://www.diomedia.com/national-marit … ction.html
Юрген, спасибо за адекватную оценку "персонажа".
Можно не обращать внимания - про таких вспоминается фраза из фильма "Беспредел":
Петух закукарекал! Вместо "Авроры"!
FOBOS.DEMOS написал:
#1201507
Так ребята, срадж прекращаем.
ИМХО, тут одному персонажу просто было сильно нехорошо. Почему-то Эд не переломился ответить (наверное, потому и уважают его больше?). А этого переклинило от ЧСВ. Лет 30 назад в школе его за такое поведение просто отпинали бы за углом, но в Интернете можно быть смелым и реализовывать в виртуале все походы за угол школы.
С такими говорить не о чем - они ведь знакомые буквы на клавиатуре узнают!
Titanic написал:
#1201516
Ну ведь вернули же. Пусть и не совсем добровольно.
Там жутко темная история - все офицеры между собой перессорились, давали разноречивые показания о произошедшем, и суть только в одном - гавайцы (волей или неволей) от Кука что-то вернули и затем похоронили в море.
Titanic написал:
#1201516
Про голову точно помню, остальное - не могу ничего сказать.
Да уж там выдвигали предположения (конца ХХ - начала XXI века), что Кука решили похоронить по каким-то особо важным гавайским обычаям, "чтобы никто не осквернил его костей" (с), а англичане были грубыми колониалистами и не оценили - карательный рейд устроили.
Правда, зачем тогда убивать Кука было - авторы этой гипотезы сказать затрудняются.
anb1911 написал:
#1201503
датский архив
Ну, взял бы и выложил этот датский архив вместо того, чтобы ругаться.
Кстати, такой корабль вроде был (1719 г.), но ни в списках Гарде, ни в составе эскадр Торденшельда его нет. Имел 2-200-фунт. мортиры и 4-100-фунтовых. Выбыл в том же 1719 г., видимо, погиб во время операции против Гетеборга. Именовался прамом или плавбатареей.
Ветка отмодерирована.
Уважаемые шиплаверы, отношения выясняйте в личке или в Политпросвете, здесь только по делу.
Эд, извини, но этот чел явно не по адресу вообще влез!
Эд написал:
#1201577
Кстати, такой корабль вроде был (1719 г.), но ни в списках Гарде, ни в составе эскадр Торденшельда его нет.
Недавно попадался мне в инете рассказик о жизни Торденшельда. Так там два подобных судна упоминались как участники пары сражений. Там они названы мортирными батареями (по 10 мортир), что, кстати, соответствует представленному чертежу. По логике такие посудины и должны действовать парами (с направлением стволов мортир на левый и правый борт), как бы для дополнения друг друга (как японские крейсера "Итсукусима" и "Мацусима" или китайские броненосцы "-Юани" ).
Я этот труд скачал на всякий случай; он на работе, в понедельник просмотрю еще раз.
Эд написал:
#1201577
Именовался прамом или плавбатареей.
Этот чертеж уже выкладывался на форуме. Кажется, А. Иванов его позиционировал как один из типов датских прамов. Но по мне - правильнее называть эту посудину плавучей мортирной батареей.
Nie-junmen написал:
#1201554
Правда, зачем тогда убивать Кука было
Читал версии, что:
1. Кука вальнул кто-то из своих (за что - не объясняется) и под шумок спихнули на "дикарей".
2. Кук погиб случайно, как у Высоцкого в песне "кому-то под руку попался каменюка".
Жюль Верн
Мореплаватели XVIII века Верн описывает эти события так:
Англичане имели все основания быть довольными жрецами, засыпавшими их подарками и проявлениями вежливости; до этого нельзя было сказать о «зареи» или воинах. Последние подстрекали к кражам, происходившим ежедневно; англичане установили, что воины вообще вели себя по отношению к ним бесчестно. Впрочем, до 24 января 1779 года не произошло никаких серьезных событий. В указанный день английские моряки чрезвычайно удивились при виде того, что ни одна пирога не отошла от берега, чтобы приблизиться к кораблям для обычной торговли. В связи с прибытием Тереиобу, бухту объявили «табу» и запретили всякие сношения с чужеземцами. В тот же день этот верховный вождь без всякого предупреждения посетил корабли. Он прибыл в пироге в сопровождении лишь жены и детей. 26-го последовало новое посещение Тереиобу, носившее на этот раз официальный характер.
«Кук, – сообщается в отчете, – увидев, что Тереиобу приближается к берегу, последовал за ним и прибыл на остров почти одновременно с вождем. Мы привели их в палатку; не успели они сесть, как вождь поднялся и изящным жестом набросил свой плащ на плечи командира; затем он надел ему на голову шлем из перьев и вручил оригинальный веер. Кроме того, он положил к ногам Кука еще пять или шесть очень красивых плащей, представлявших большую ценность».
Верховный вождь и подчиненные ему вожди, составлявшие свиту, не раз обращались к англичанам с вопросом относительно срока их отъезда. Командиру хотелось выяснить, какое мнение составили гавайцы об англичанах. Ему удалось лишь узнать, что туземцы считали их уроженцами страны, где недостаточно пищи, явившимися исключительно для того, чтобы «наполнить себе животы». В этом островитян убедили худоба некоторых матросов и те старания, какие прилагались к закупке свежей провизии. Однако они не опасались истощения своих запасов, хотя со времени прибытия англичан было съедено очень много. Если вождь и интересовался тем, как долго пробудут еще гости, то это скорее объяснялось желанием заблаговременно приготовить подарок, который он намеревался поднести чужестранцам в момент их отплытия.
Действительно, накануне назначенного дня Тереиобу пригласил капитана Кука и капитана Кларка отправиться вместе с ним в его резиденцию. Там моряки увидели огромные кучи разных плодов и овощей, кипы тканей, связки желтых и красных перьев, стадо свиней. То был дар подданных своему вождю. Отделив около трети, Тереиобу все остальное отдал обоим командирам; такого ценного подарка они никогда не получали ни на островах Тонга, ни на Таити.
4 февраля корабли покинули бухту; но повреждения, полученные «Резольюшен», заставили их вскоре вернуться назад.
Как только корабли стали на якорь, англичане заметили резкую перемену в настроении островитян. Однако до 13-го все шло мирно. Под вечер этого дня несколько вождей вздумали запретить туземцам помогать экипажу при наполнении бочек водой из источника. Все пришли в возбуждение. Островитяне вооружились камнями и стали вести себя угрожающе. Командовавший отрядом офицер получил от Кука приказ стрелять боевыми патронами, если туземцы будут продолжать швырять камни или проявлять наглость. В это время кто-то из матросов открыл стрельбу по пироге, и все немедленно решили, что ее экипаж совершил какую-то кражу.
Одновременно возникло другое, более серьезное недоразумение. Один из офицеров захватил пирогу, принадлежавшую Пареа, и отбуксировал ее к «Дисковери». Вождь сразу же явился к англичанам и потребовал возврата своей собственности, заверяя, что он ничем не провинился. Разгорелся спор, и Пареа был сбит с ног ударом весла. Островитяне, остававшиеся до тех пор мирными зрителями, немедленно вооружились камнями, заставили матросов поспешно отступить и завладели баркасом, на котором те прибыли. В это мгновение Пареа, забыв о причиненном ему зле, вмешался, вернул баркас англичанам и заставил отдать им некоторые украденные у них мелочи.
«Боюсь, как бы туземцы не заставили меня прибегнуть к суровым мерам, – сказал Кук, узнав о случившемся. – Не следует оставлять их в убеждении, что они сильнее нас».
В ночь с 13 по 14 февраля украли шлюпку с «Дисковери». Командир решил тогда захватить Тереиобу или нескольких главных вождей и держать их в качестве заложников, пока шлюпка не будет возвращена.
Он действительно высадился с отрядом морской пехоты и сразу направился к резиденции короля. По дороге его приветствовали обычными знаками почтения. Увидев Тереиобу и двух его сыновей, Кук вкратце рассказал им о краже и убедил их провести день на «Резольюшен». События принимали благоприятный оборот, и юные вожди уже сидели в баркасе, как вдруг одна из жен Тереиобу, заливаясь слезами, принялась умолять его не отправляться на корабль. Два вождя присоединились к ее просьбам, а островитяне, испуганные совершавшейся на их глазах подготовкой к нападению, стали собираться толпой вокруг вождя и командира. Последний торопил с посадкой, но когда Тереиобу уже совсем было собрался перешагнуть через борт баркаса, приближенные вмешались и, прибегнув к силе, удержали его.
Кук, поняв, что его план не удался и что он сможет его выполнить, лишь пролив много крови, отказался от него и спокойно
пошел по берегу к своей шлюпке. В это время распространился слух, будто один из главных вождей убит. Женщин и детей немедленно отослали прочь, и толпа двинулась на англичан.
Туземец, вооруженный «пахоа», стал вызывать командира на бой, и так как он не прекращал своих угроз, Кук выстрелил в него из пистолета, заряженного мелкокалиберной пулей. Гаваец, защищенный толстой циновкой, убедившись, что не ранен, осмелел; в это время, заметив других подступавших все ближе туземцев, командир выстрелил из ружья и убил ближайшего из них.
Это послужило сигналом к общему нападению. В последний раз Кука видели, когда он подавал знаки шлюпкам прекратить огонь и подойти к берегу, чтобы взять его малочисленный отряд. Но было уже поздно! Кука повалили на землю.
«Как только он упал, туземцы испустили радостный крик,- сообщается в отчете;-они немедленно поволокли его по берегу и, передавая друг другу кинжал, стали с дикой яростью наносить ему удары даже после того, как он уже перестал дышать».
Так погиб великий мореплаватель, без сомнения, самый знаменитый из всех, рожденных в Англии. Смелость его замыслов, настойчивость при их осуществлении, широта его знаний заставляют видеть в нем подлинного моряка-первооткрывателя.
Смерть Кука.Англо-немецкий художник Иоаганн Цоффани
После рокового дня опечаленные английские моряки сняли палатки и вернулись на корабли. Они тщетно пытались с помощью подарков добиться выдачи тела своего несчастного командира. В гневе они собирались прибегнуть к оружию, когда два жреца, друзья лейтенанта Кинга, без ведома вождей принесли кусок человеческого мяса, весивший девять – десять фунтов. По их словам, то было все, что осталось от трупа Роно, подвергшегося, согласно обычаю, сожжению.
Это зрелище лишь усилило в англичанах жажду мести. Со своей стороны островитяне стремились отплатить за смерть пяти вождей и еще двадцати своих соплеменников. Поэтому всякий раз, как англичане высаживались на берег за водой, их встре-
чала разъяренная толпа, вооруженная камнями и дубинами. Чтобы дать гавайцам урок, капитан Кларк, принявший на себя обязанности начальника экспедиции, сжег деревню и убил всех, кто пытался помешать осуществлению этой репрессии.
Все же, в конце концов, враждующие стороны вступили в переговоры, и 19 февраля кисти рук Кука, без труда опознанные по широкому шраму, его череп и некоторые другие части тела были переданы англичанам, три дня спустя отдавшим последний долг драгоценным останкам.
Эта картина ближе к истине. Хотя по Трусову, Никонов проводил одно испытание в присутствии Царя. "Потаенное судно" при уходе под воду ударилось о грунт и проломив дно затонуло. Было поднято, работы продолжались, но чиновники уже не так охотно помогали. Петр болел. Последнее испытание прощло в 1725 году, опять появилась течь и на этом закончили.
Отредактированно Strannik4465 (09.09.2017 18:16:12)
STEFAN написал:
#1201661
один из типов датских прамов.
Langemaren (экипаж - 55 человек) участвовал в атаке Гетеборгской эскадры у Марстранда 23 июля 1719 г., атаку вел сам Торденшельд с плокодонками, галерами, прамами и всякой мелочью. Вся Гетеборгская эскадра (4 ЛК, 1 ФР + мелкие) была сожжена, несколько судов попало в плен, в т.ч. ЛК Warberg, который участвовал в нападении на Архангельск в 1701 г. Есть состав сил участников и их вооружение.
Эд написал:
#1201822
с плокодонками, галерами, прамами и всякой мелочью.
На этой карте не они (мортирные батареи) обозначены? Тоже длинные. (Выделил красным). А рядом с ними, похоже, прам-ящик (во всяком случае так его нарисовали) ....