vov написал:

#1214938

(Ну, или альтернативно можно считать это очередным "недостоверным сообщением очевидца". Хотя бы по тем же соображениям: могло отложиться в памяти нечетко.

Так больше и свидетелей то не осталось, либр с близнецов, либо Картер. С Ардент вряд ли было что то видно,  с Глориеса разве что...
Впрочем по хронологии первый залп 18.33, потом попадание в платыорму пом-помов, а это очень близко к та, потом 18.35 залп, а гибель только в 19.15.
В общем как то странно.

vov написал:

#1214963
Либо верить Картеру на 100%,

Я то верю. Так как его долбануло там все правда. Просто интересно откуда авторы хронологии взяли пуск в 18.35

vov написал:

#1214938
Вполне возможно, что это и были выпуски в 18-33 и 18-35 соответственно. Две минуты - более или менее разумный срок для серьезно раненого человека.

vov написал:

#1215079
Две минуты - примерно как раз, чтобы доползти от одного ТА к другому и выстрелить.

Ну вы, блин, даете! Вам тут выложили цитату из воспоминаний Картера а вы так и не удосужились ее перевести и обсасываете хронологию!
I had the order to stand by to fire tubes six and seven, we then came out of the smoke-screen, altered course to starboard firing our torpedoes from port side. It was then I had my first glimpse of the enemy, to be honest it appeared to me a large one and a small one, and we were very close. I fired my two torpedoes from my tubes, the foremost tubes fired theirs, we were all watching results. I’ll never forget that cheer that went up; on the port bow of one of the ships a yellow flash and a great column of smoke and water shot up from her. We knew we had hit, personally I could not see how we could have missed so close as we were. The enemy never fired a shot at us, I feel they must have been very surprised. After we had fired our torpedoes we went back into our own smoke-screen, altered course again to starboard. ‘Stand by to fire remaining torpedoes’; and this time as soon as we poked our nose out of the smoke-screen the enemy let us have it. A shell hit the engine-room, killed my tubes’ crew, I was blown to the after end of the tubes. I must have been knocked out for a while, because when I came to, my arm hurt me; the ship had stopped with a list to port. Here is something believe it or believe it not, I climbed back into the control seat, I see those two ships, I fired the remaining torpedoes, no one told me to, I guess I was raving mad.
Сначала был четырехторпедный залп (18.33), результаты которого все увидели (попадание в 18.39). Эсминец укрылся в завесе и начал отгребать, едва из нее высунулся. Тогда и выпустили две пары последних торпед, но это уже было значительно позднее попадания.

Отредактированно CAM (23.10.2017 21:11:33)

CAM написал:

#1215162
Вам тут выложили цитату из воспоминаний Картера а вы так и не удосужились ее перевести

Вообще-то я книжку Картера лет этак 30 назад прочитал:-)
Просто речь о том, что здесь захотели соотнести его данные по времени.

CAM написал:

#1215162
и обсасываете хронологию!

Ну, ее попросили "обсосать":-)
(Да она и существует как бы.)

CAM написал:

#1215162
Сначала был четырехторпедный залп (18.33), результаты которого все увидели (попадание в 18.39). Эсминец укрылся в завесе и начал отгребать, едва из нее высунулся. Тогда и выпустили две пары последних торпед, но это уже было значительно позднее попадания.

По Картеру - да, это так.

РыбаКит написал:

#1215204
Просто не понятно откуда в хронологии залп в 18.35 и как увязать прилет в 18.35 в помост пом.помов который фиксировали и на близнецах как я понял с воспоминаниями Картера в которых прилеты идут после 18.39.

Вот об этом и речь.

Картер вряд ли смотрел на часы. Немцы же вроде достаточно тщательно наблюдали. Но могли и они ошибиться, приняв "первый выпуск" (по Картеру) из двух ТА за два выпуска. А последний, после его ранения, просто пропустить.

Хотя, в сущности, не вижу особого смысла в попытках "навернуть точности" там, где исходных данных - минимум.

Обстрел позиций это самое последнее что собирались делать. Если вообще собирались - primary objective of the operation to be 'attack on enemy warships, transports and land-bases in the Andfjord-Vaagsfjord area and if necessary in Ofotfjorden, as a relief operation for Heeresgruppe Narvik'

Как оказывалась поддержка Фоерстейну известно: He [Admiral Marschall - Serg] also considered it convenient that Hipper and the destroyers could sweep the coastal regions on their way to Trondheim as a direct support to Gruppe Feurstein.

Эта операция не имела собственного названия.
В МГК Запад фигурирует как "Атака против внутреннего Вогс-фьорда".
Главная цель уже была правильно озвучена Serg выше. Цель атаки: Харстад и близлежащие якорные стоянки, якорные стоянки у Бюгдена и Ибестада.
Замеченные на берегу скопления войск, казармы, складские помещения, высадочные мостки и т.п. военные цели были запасной целью. Их отмели на совещании 7, что ли июня вследствие полного отсутствия каких-либо разведывательных данных. ГК линкоров нацеливали на борьбу с вражескими кораблями, а СА - на обстрел берега и транспортов. Видимо и боезапас был погружен соответственно, но точных данных приказ не дает.

В КТВ мелькают телетайпы с кодовым словом "Юно". Кстати, именно так, ибо слово немецкое. Идет ссылка на приказ от 30.5.40, его у меня нет. Есть версия приказа от 7.6.40 - может, это рихтовка первой версии, либо дополнительный приказ.

Это задача, поставленная мечтателями из Берлина. Работяги на месте на нее наплевали, отбрехавшись, что ничего не знают про те места, боятся мин и т.п. И пошли топить Ойлпионир.
Ситуация до странности напоминает мне первую вылазку 6 флотилии ЭМ в Заполярье. Им там  тоже из Киля и Осло приказывали зайти в Кольский залив, утопить все русские миноносцы, расстрелять на берегу все русские войска. Но комфлотилии ответил: я там ничего не знаю, и ушел топить караван ЭПРОН.