#201 19.07.2016 16:56:25

адм
Лейтенантъ
let
Откуда: Ижевск
Сообщений: 4661




Re: Роль крейсеров "Диана" и "Аврора" в Октябрьской революции

Асандр написал:

#1075687
Следовательно, "Диана" должна была прибыть в Петроград примерно в полдесятого вечера.

27 декабря.


Не следует думать, что новые идеи побеждают путем острых дискуссий, в которых создатели нового переубеждают своих оппонентов. Старые идеи уступают новым таким образом, что носители старого умирают, а новое поколение воспитывается в новых идеях, воспринимая их как нечто само собой разумеющееся.

 

#202 19.07.2016 16:59:29

Асандр
Участник форума
Сообщений: 2192




Re: Роль крейсеров "Диана" и "Аврора" в Октябрьской революции

Начиная с 1984 года по 1987 был произведен дорогостоящий капитальный ремонт, во время которого старую подводную часть отрезали и затопили в Финском заливе, а к верхней, почти идентичной оригиналу приварили новую.
http://ivan-59.livejournal.com/684605.html

Этот "факт" требует тщательной проверки. Уж больно любят у нас мифы сочинять.


Истина — это не то, что можно доказать; это то, чего нельзя избежать. (Антуан де Сент-Экзюпери)

 

#203 07.11.2017 23:12:10

Асандр
Участник форума
Сообщений: 2192




Re: Роль крейсеров "Диана" и "Аврора" в Октябрьской революции

http://static.newauction.ru/offer_images/2017/07/22/06/big/P/PQWrLRMlveZ/100_letie_oktjabrskoj_revoljucii_2017_unc_jubilejnaja_portret_v_i_lenina_s_vz.jpg


Истина — это не то, что можно доказать; это то, чего нельзя избежать. (Антуан де Сент-Экзюпери)

 

#204 16.11.2017 22:25:00

Алексей Логинов
Мичманъ
michman
Откуда: от туда
Сообщений: 1609




Re: Роль крейсеров "Диана" и "Аврора" в Октябрьской революции

Асандр написал:

#1075795
Этот "факт" требует тщательной проверки. Уж больно любят у нас мифы сочинять.

Так оно и есть. Подводная часть корпуса отрезана и заменена.

 

#205 16.11.2017 22:45:19

Вованыч_1977
Контр-адмиралъ, лучший участник Форума 2011
k-admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10531




Re: Роль крейсеров "Диана" и "Аврора" в Октябрьской революции

Алексей Логинов написал:

#1222225
Подводная часть корпуса отрезана и заменена.

Кстати, самому модернизированному крейсеру был даже присвоен свой проект модернизации.

 

#206 16.11.2017 22:52:34

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 6399




Re: Роль крейсеров "Диана" и "Аврора" в Октябрьской революции

Алексей Логинов написал:

#1222225
Так оно и есть. Подводная часть корпуса отрезана и заменена.

нет подводная часть была заранее изготовлена и затоплена для имитации ремонта чтобы перехетрить Асандра :D
так что ему в реальности ее можно не показывать -не поверит :D


Помни Войну!

 

#207 20.11.2017 21:34:09

Асандр
Участник форума
Сообщений: 2192




Re: Роль крейсеров "Диана" и "Аврора" в Октябрьской революции

Игнат написал:

#1222240
нет подводная часть была заранее изготовлена и затоплена для имитации ремонта чтобы перехетрить Асандра :D
так что ему в реальности ее можно не показывать -не поверит :D

Один раз, в начале 2000-х, мне довелось побывать на "Авроре". К сожалению тогда я был далёк от этой темы и не придал рассказу экскурсовода, водившего экскурсии в трюм, особого значения. Меня лишь слегка удивило (можно сказать напрягло), что экскурсовод сильно зациклен на доказывании подлинности внутренностей корабля. Помню, он всюду показывал на заклёпки...


Истина — это не то, что можно доказать; это то, чего нельзя избежать. (Антуан де Сент-Экзюпери)

 

#208 20.11.2017 22:37:00

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 6399




Re: Роль крейсеров "Диана" и "Аврора" в Октябрьской революции

будет возможность - побывайте в японии на "Микасе" :).
мне это врядли дано. но с вашим пытливым умом.....

Отредактированно Игнат (20.11.2017 22:37:13)


Помни Войну!

 

#209 29.11.2017 10:20:15

AlexDrozd
Старшiй лейтенантъ
st-let
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Сообщений: 636




Re: Роль крейсеров "Диана" и "Аврора" в Октябрьской революции

Алексей Логинов написал:

#1222225
Так оно и есть. Подводная часть корпуса отрезана и заменена.

На отрезанную часть можно даже посмотреть, правда, ехать далековато, на Сойкинский полуостров, в район бывшей ВМБ "Ручьи".
Фото Татьяны Хмельник, емнип, сделано осенью 2004-го.
Насколько понимаю, над водой выступает недорезанная часть карапасной палубы в корме.

http://s013.radikal.ru/i322/1711/65/4367d48094dd.jpg

 

#210 29.11.2017 13:18:16

Асандр
Участник форума
Сообщений: 2192




Re: Роль крейсеров "Диана" и "Аврора" в Октябрьской революции

AlexDrozd написал:

#1225754
На отрезанную часть можно даже посмотреть, правда, ехать далековато, на Сойкинский полуостров, в район бывшей ВМБ "Ручьи".
Фото Татьяны Хмельник, емнип, сделано осенью 2004-го.

Как определить, что это остов "Авроры", а не какого-то другого корабля?


Истина — это не то, что можно доказать; это то, чего нельзя избежать. (Антуан де Сент-Экзюпери)

 

#211 29.11.2017 13:39:59

MPK
Участник форума
Сообщений: 66




Re: Роль крейсеров "Диана" и "Аврора" в Октябрьской революции

Зимой приезжайте - подо льдом прекрасно  читается корпус по всей длинне. Обводы крейсера сложно перепутать

Отредактированно MPK (29.11.2017 13:41:00)

 

#212 29.11.2017 15:14:20

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 764




Re: Роль крейсеров "Диана" и "Аврора" в Октябрьской революции

Оппонент не в курсе,сколько бронепалубных  крейсеров можно увидеть в современное время)Мне так вспоминаются два,но врядли под Питером кусок Олимпии *hysterical*


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

 

#213 29.11.2017 15:59:57

Мамай
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
ЭМ "Казанец"
Сообщений: 3147




Re: Роль крейсеров "Диана" и "Аврора" в Октябрьской революции

krysa написал:

#1225821
Оппонент не в курсе,

По его теории, это должен быть корпус "Дианы" :)

 

#214 29.11.2017 16:39:16

Асандр
Участник форума
Сообщений: 2192




Re: Роль крейсеров "Диана" и "Аврора" в Октябрьской революции

Мамай написал:

#1225827
По его теории, это должен быть корпус "Дианы"

В данном случае это не принципиально. Речь идёт о том, что показанный на фото кусок корпуса ни капли не похож на подводную часть крейсера типа "Диана".

http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/9/106/235/106235766_2.jpg
http://www.maket-etalon.ru/upload/information_system_76/2/3/2/item_2321/information_items_2321.jpg


Истина — это не то, что можно доказать; это то, чего нельзя избежать. (Антуан де Сент-Экзюпери)

 

#215 29.11.2017 16:44:44

Асандр
Участник форума
Сообщений: 2192




Re: Роль крейсеров "Диана" и "Аврора" в Октябрьской революции

krysa написал:

#1225821
Оппонент не в курсе,сколько бронепалубных  крейсеров можно увидеть в современное время)

Вы по фотографии определили, что на ней запечатлены останки бронепалубного крейсера? Если да, то скажите как.


Истина — это не то, что можно доказать; это то, чего нельзя избежать. (Антуан де Сент-Экзюпери)

 

#216 29.11.2017 17:02:36

MPK
Участник форума
Сообщений: 66




Re: Роль крейсеров "Диана" и "Аврора" в Октябрьской революции

Асандр написал:

#1225830
В данном случае это не принципиально. Речь идёт о том, что показанный на фото кусок корпуса ни капли не похож на подводную часть крейсера типа "Диана".

Это лузлы пошли? Вы думаете что корпус лежит килем вверх?!

 

#217 29.11.2017 17:08:21

AlexDrozd
Старшiй лейтенантъ
st-let
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Сообщений: 636




Re: Роль крейсеров "Диана" и "Аврора" в Октябрьской революции

Мамай написал:

#1225827
По его теории, это должен быть корпус "Дианы" :)

Ага, отрезанный загодя большевиками в 1920-х :)
И вообще "Аврора" на самом деле - это тайно купленная у джапов "Палада"! :)

Пациент безнадежен, это же "альтернативный историк" домашнего розлива, он историю и матчасть не учит, он их выдумывает ;)
По фото из Ручьев он даже не сможет понять, что именно на нём видно.

 

#218 29.11.2017 17:09:31

AlexDrozd
Старшiй лейтенантъ
st-let
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Сообщений: 636




Re: Роль крейсеров "Диана" и "Аврора" в Октябрьской революции

MPK написал:

#1225833
Вы думаете что корпус лежит килем вверх?!

Ну я ж говорил ;) :

AlexDrozd написал:

#1225834
По фото из Ручьев он даже не сможет понять, что именно на нём видно.

 

#219 29.11.2017 17:55:00

Асандр
Участник форума
Сообщений: 2192




Re: Роль крейсеров "Диана" и "Аврора" в Октябрьской революции

MPK написал:

#1225833
Это лузлы пошли? Вы думаете что корпус лежит килем вверх?!

Бедный-бедный русский язык... Русских слов для общения Вам не хватает?
Я думаю, что большинство людей думает именно так - корпус лежит килем вверх. Если это не так, просто объясните, какая часть корабля видна на фото.


Истина — это не то, что можно доказать; это то, чего нельзя избежать. (Антуан де Сент-Экзюпери)

 

#220 29.11.2017 18:03:41

MPK
Участник форума
Сообщений: 66




Re: Роль крейсеров "Диана" и "Аврора" в Октябрьской революции

А вот мне кажется что большинство людей на ЭТОМ форуме задает себе сейчас вопрос: Как можно было написать тут 2156 сообщений и абсолютно ничего не узнать о кораблестроении?!

 

#221 29.11.2017 18:19:40

Алексей Логинов
Мичманъ
michman
Откуда: от туда
Сообщений: 1609




Re: Роль крейсеров "Диана" и "Аврора" в Октябрьской революции

Асандр написал:

#1225841
Если это не так, просто объясните, какая часть корабля видна на фото.

На фото видна часть карапасной палубы.
Вы зря сомневаетесь. Есть даже цикл снимков запечатлевших процесс удаления подводной части Авроры в доке. На один из них можете взглянуть в книге В.Новикова/ А.Сергеев"БОГИНИ РОССИЙСКОГО ФЛОТА" стр.123 (Эксмо)

 

#222 29.11.2017 18:21:31

Асандр
Участник форума
Сообщений: 2192




Re: Роль крейсеров "Диана" и "Аврора" в Октябрьской революции

MPK написал:

#1225842
А вот мне кажется что большинство людей на ЭТОМ форуме задает себе сейчас вопрос: Как можно было написать тут 2156 сообщений и абсолютно ничего не узнать о кораблестроении?!

Вообще-то львиная доля моих сообщений находится в разделе "История бронетехники": http://tsushima.su/forums/viewforum.php?id=5
Упрёк в некомпетентности - это не ответ на мой вопрос. Вы нормально ответить можете? Или Вы считаете, что данный форум предназначен только для специалистов, а прочим здесь делать нечего?


Истина — это не то, что можно доказать; это то, чего нельзя избежать. (Антуан де Сент-Экзюпери)

 

#223 29.11.2017 20:11:09

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 6399




Re: Роль крейсеров "Диана" и "Аврора" в Октябрьской революции

Асандр написал:

#1225841
Я думаю, что большинство людей думает именно так - корпус лежит килем вверх. Если это не так, просто объясните, какая часть корабля видна на фото.

я не самого киля ни скуловых килей не вижу. по мне  он килем вниз. плоское вверху- часть бронепалубы благо она "черепашья"

Асандр написал:

#1225849
Вы считаете, что данный форум предназначен только для специалистов, а прочим здесь делать нечего?

скажите вы себя считаете специалистом или прочим так сказать "случайно зашедшим" на 200 с чем-то постов?

MPK написал:

#1225842
Как можно было написать тут 2156 сообщений и абсолютно ничего не узнать о кораблестроении?!

Виде те ли.."чукча не читатель"

Отредактированно Игнат (29.11.2017 20:19:34)


Помни Войну!

 

#224 29.11.2017 20:32:13

MPK
Участник форума
Сообщений: 66




Re: Роль крейсеров "Диана" и "Аврора" в Октябрьской революции

Вот мои зимнее фотографии, может пригодятся кому:
http://s010.radikal.ru/i311/1711/8d/19261c7c9102t.jpg
http://s41.radikal.ru/i094/1711/c7/8ec6e8cbb2cbt.jpg

 

#225 29.11.2017 21:19:33

MPK
Участник форума
Сообщений: 66




Re: Роль крейсеров "Диана" и "Аврора" в Октябрьской революции

Асандр написал:

#1225849
Или Вы считаете, что данный форум предназначен только для специалистов, а прочим здесь делать нечего?

Нормально, Александр. Как никак, именно благодаря Вам  в теме уже 9 страниц. Вот Вам в подарок еще снимок Авроры из секретного  (я не преувеличиваю) музея завода-изготовителя. Они то точно знают истину, только скрывают:

http://s019.radikal.ru/i628/1711/1e/d6e551af37b3t.jpg

Отредактированно MPK (29.11.2017 21:21:11)

 

Board footer



Rambler's Top100