Сейчас на борту: 
Arriol,
grey,
me109k,
Nemos19,
Алекс,
ВладимирФ
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 8 9 10 11 12

#226 13.12.2017 18:34:20

Кибардин Г.А.
Подозрительная личность(C)
Сообщений: 874




Re: Вопросы по японским десантным судам Т.101 и т.103

28.01.1945 года бомбардировщики "А-20" "Хэвок" наносили бомбовый удар по японскому аэродрому в районе Appari. При этом несколько самолётов бомбили эти остовы.
Возможно, американцы хотели уничтожить груз этих судов, но скорее всего пилоты, несущихся на большой скорости самолётов, просто не успели рассмотреть цели. Ведь что из себя представляют эти цели, хорошо видно лишь на фотографиях, когда "мгновенье остановилось". Эти остовы лётчикам засчитаны не были ( контрольные снимки, которые мы видим, не давали для этого оснований ).

#227 13.12.2017 23:17:14

Exarch
Гость




Re: Вопросы по японским десантным судам Т.101 и т.103

Спасибо за информацию.

#228 24.01.2018 11:10:02

smax
Гость




Re: Вопросы по японским десантным судам Т.101 и т.103

Здравствуйте!
Есть пара вопросов про японские десантные суда. Не Т 101, но что-то не могу понять как новую дему завести :-(

1. Правильно я понимаю, что на конец 1941 - начало 1942 у японцев из десантных судов были только
SHINSHU MARU
Akitsu Maru
Один корабль типа SS - SS1 он же Koryu Maru, он же 1-go
Какое-то количество 14-метровых Daihatsu

и, собственно, все
?

2. Про эти Daihatsu
Написано, что эти Daihatsu  вмещали 70 человек десанта и дальность плавания у них была 100 миль при скорости 7 уз.
Но это же какой-то кошмар: 70 человек на площади 14х3 метра в течение 14 часов! Они же там без всякого противника поумирают.
Или на такую дальность эти Daihatsu  ходили только с грузом, а с десантом - только от десантного корабля до берега?

3. Не про десантные суда, но тоже про японцев. Где-бы можно почитать про японские корабельные станции РТР - когда появились, где стояли, что могли и пр.?

Спасибо.
С уважением, Макс

#229 24.01.2018 21:21:12

WindWarrior
Участник форума
Тяжёлый крейсер ЯИФ 妙高
Сообщений: 722




Re: Вопросы по японским десантным судам Т.101 и т.103

smax написал:

#1243054
Один корабль типа SS - SS1 он же Koryu Maru, он же 1-go

Что это такое? "Корю-мару" в ВМВ было несколько, но ни один не подходит под описание десантного корабля.

smax написал:

#1243054
Или на такую дальность эти Daihatsu  ходили только с грузом, а с десантом - только от десантного корабля до берега?

Я думаю, что 100nm@7,5 и 50nm@8,5 верны для порожнего состояния.

smax написал:

#1243054
Где-бы можно почитать про японские корабельные станции РТР - когда появились, где стояли, что могли и пр.?

Вкратце про флотские станции РТР E-27 (она же 3-й модификации, метровый диапазон) и модель 3 (сантиметровый диапазон) написано в книге Лакруа (JCotPW, p. 333-335).

#230 25.01.2018 16:07:24

Сидоренко Владимир
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5947




Re: Вопросы по японским десантным судам Т.101 и т.103

1

smax

smax написал:

#1243054
1. Правильно я понимаю, что на конец 1941 - начало 1942 у японцев из десантных судов были только
SHINSHU MARU
Akitsu Maru
Один корабль типа SS - SS1 он же Koryu Maru, он же 1-go
Какое-то количество 14-метровых Daihatsu

и, собственно, все
?

Нет. Кроме танко-десантных "дайхацу" (大発動艇), были ещё и пехотно-десантные "сёхацу" (小発動艇)):
https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2018/01/8397e6f8990f41c171426943829aa9d5.jpg

https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2018/01/c87a1e88db7e243664e4e9c482438481.jpg

А вообще, всё решалось проще. Десантные транспорта японской армии несли на борту "дайхацу" при помощи которых и высаживали десант:
https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2018/01/9dc8644a3d7cf41258fb58c8480d3b90.jpg

smax написал:

#1243054
2. Про эти Daihatsu
Написано, что эти Daihatsu  вмещали 70 человек десанта и дальность плавания у них была 100 миль при скорости 7 уз.
Но это же какой-то кошмар: 70 человек на площади 14х3 метра в течение 14 часов! Они же там без всякого противника поумирают.
Или на такую дальность эти Daihatsu  ходили только с грузом, а с десантом - только от десантного корабля до берега?

Максимальная скорость порожнего катера - 8,8 узлов.
Гружёного - 7,8 узлов.
Запас хода - 15 часов или по другим данным 170 миль на 8 узлах.
Правда, тут надо иметь в виду, что "дайхацу" выпускались в нескольких вариантах различавшихся типом двигателя, так что эти цифры в разных источниках могут немного "плыть".
Что касается вместимости, то 70 человек с личным оружием это расчётная или иначе - проектная вместимость. Можно вместить немного больше (если речь идёт о коротком броске от корабля на рейде до берега) или же, наоборот, - меньше, если речь идёт о более длительном переходе.

smax написал:

#1243054
3. Не про десантные суда, но тоже про японцев. Где-бы можно почитать про японские корабельные станции РТР - когда появились, где стояли, что могли и пр.?

Ув.WindWarrior уже ответил, только надо добавить что датировка в книге L&W не вполне верна. Станции РТР использовались японским флотом, как минимум с июля 1943 г. Другое дело, что их было на тот период ещё очень мало.


WindWarrior

WindWarrior написал:

#1243290
smax написал:
#1243054
Один корабль типа SS - SS1 он же Koryu Maru, он же 1-go

Что это такое? "Корю-мару" в ВМВ было несколько, но ни один не подходит под описание десантного корабля.

Подходит. Только без суффикса "-мару". Первые три корабля типа SS艇: https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%9F … 5%E8%89%87
были именными (и первый и был "Корю" (蛟竜)), а потом их сделали номерными.

#231 25.01.2018 16:31:50

smax
Гость




Re: Вопросы по японским десантным судам Т.101 и т.103

Сидоренко Владимир, WindWarrior, спасибо

#232 25.01.2018 17:48:45

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 9781




Re: Вопросы по японским десантным судам Т.101 и т.103

smax написал:

#1243054
Один корабль типа SS - SS1 он же Koryu Maru, он же 1-go

В 1941 г ни один SS еще не достроили.
Серия десантных кораблей типа «SS» состояла из 22 единиц («SS-1» — «SS-22»), построенных на верфи «Harima Zosen» и принятых в строй в 1942-1945 гг. Во время войны 17 кораблей погибло, остальные были захвачены союзными войсками. ТТХ корабля: водоизмещение стандартное – 0,9 тыс. т.; длина – 59,6 м, ширина – 9,6 м, осадка – 2,8 м.; силовая установка – 2 газовых двигателя; мощность – 1,1 тыс.л.с.; скорость – 13,5 узл; дальность плавания – 2 тыс. миль; экипаж – 40 человек. Вооружение: 1х1 – 75-мм орудие; 4х1 – 25-мм зенитных автомата. Десант: 4 – 15-тонных танка, грузовик и 170 пехотинцев.

smax написал:

#1243054
Akitsu Maru

Тоже еще были в достройке
Десантный авианосец «Akitsu Maru» (и «Nigitsu Maru») были заложены как пассажирские лайнеры. В 1941 г. они были реквизированы и на верфи «Harima» перестроены в десантные корабли с полетной палубой. «Akitsu Maru» был принят в строй в 1942 г., а «Nigitsu Maru» в – 1943 г.

smax написал:

#1243054
SHINSHU MARU

А вот этот действительно был в строю
Десантный корабль «Shinshu Maru» был построен на верфи «Harima Co» и принят в строй в 1935 г. Он предназначался для высадки войск на необорудованное побережье с помощью плашкоутов и гидросамолетов. Для запуска самолетов корабль имел две катапульты. Корабль погиб в 1945 г. ТТХ корабля: водоизмещение стандартное – 9 тыс. т., полное – 11,8 тыс.т.; длина – 150 м, ширина – 22 м, осадка – 8,2 м.; силовая установка – 2 паротурбинные установки; мощность – 8 тыс.л.с.; скорость – 19 узл; экипаж – 220 человек. Вооружение: 8х1 – 75-мм орудий; 4х1 – 20-мм зенитных автомата; 20 гидросамолетов. Десант: 29 – 14-тонных плашкоута «Daihatsu» или 25 «Shohatsu» и 2 200 пехотинцев.

#233 26.01.2018 00:37:42

Сидоренко Владимир
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5947




Re: Вопросы по японским десантным судам Т.101 и т.103

Юрген написал:

#1243561
А вот этот действительно был в строю
Десантный корабль «Shinshu Maru» был построен на верфи «Harima Co» и принят в строй в 1935 г. Он предназначался для высадки войск на необорудованное побережье с помощью плашкоутов и гидросамолетов. Для запуска самолетов корабль имел две катапульты. Корабль погиб в 1945 г. ТТХ корабля: водоизмещение стандартное – 9 тыс. т., полное – 11,8 тыс.т.; длина – 150 м, ширина – 22 м, осадка – 8,2 м.; силовая установка – 2 паротурбинные установки; мощность – 8 тыс.л.с.; скорость – 19 узл; экипаж – 220 человек. Вооружение: 8х1 – 75-мм орудий; 4х1 – 20-мм зенитных автомата; 20 гидросамолетов. Десант: 29 – 14-тонных плашкоута «Daihatsu» или 25 «Shohatsu» и 2 200 пехотинцев.

Наш записной копипастер никак не уймётся со своей говённой копипастой :D

#234 26.01.2018 07:47:55

WindWarrior
Участник форума
Тяжёлый крейсер ЯИФ 妙高
Сообщений: 722




Re: Вопросы по японским десантным судам Т.101 и т.103

Сидоренко Владимир написал:

#1243519
Станции РТР использовались японским флотом, как минимум с июля 1943 г. Другое дело, что их было на тот период ещё очень мало.

Я знаю про историю с наличием станции РТР на "Ниидзуки" во время боя в заливе Кула, а она подтверждается документально с японской стороны?

#235 26.01.2018 08:10:53

zavety
Гость




Re: Вопросы по японским десантным судам Т.101 и т.103

WindWarrior написал:

#1243692
Я знаю про историю с наличием станции РТР на "Ниидзуки" во время боя в заливе Кула,

А фото этой станции не найдется или хотя бы схема.

#236 26.01.2018 14:32:29

Сидоренко Владимир
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5947




Re: Вопросы по японским десантным судам Т.101 и т.103

WindWarrior

WindWarrior написал:

#1243692
Сидоренко Владимир написал:
#1243519
Станции РТР использовались японским флотом, как минимум с июля 1943 г. Другое дело, что их было на тот период ещё очень мало.

Я знаю про историю с наличием станции РТР на "Ниидзуки" во время боя в заливе Кула, а она подтверждается документально с японской стороны?

"Ниидзуки" имел и спользовал РЛС ОВЦ/ОНЦ № 2-1.
Я же имел в виду бой у Коломбангары с 12 на 13 июля 1943 г., где ЭМ "Юкикадзэ" нёс один из первых экземпляров станции РТР E-27 и успешно использовал её.


zavety

zavety написал:

#1243696
А фото этой станции не найдется или хотя бы схема.

https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2018/01/1b79223fe88bde58fce962f5cf472c42.jpg

#237 26.01.2018 15:09:11

zavety
Гость




Re: Вопросы по японским десантным судам Т.101 и т.103

Теперь понятно о чем идет речь,но я предпочитаю японские названия.Я так понимаю сокращение РТР-Радиотехническая разведка,но к этой разведке так же относятся радиопеленгаторные станции.Про Е-27 честно говоря просмотрел.

"Ниидзуки" имел и спользовал РЛС ОВЦ/ОНЦ № 2-1.РЛС это понятно ,остальное что это? Я так понимаю это ТYPE 21 (2号1型電波探信儀)РЛС раннего воздушного наблюдения.На "Ниидзуки" не устанавливалась РЛС Туре 13 ?Она более компактная.

#238 26.01.2018 15:22:19

zavety
Гость




Re: Вопросы по японским десантным судам Т.101 и т.103

Одна из крейсерских подлодок.Обратите внимание на большое количество радиотехнический средств.Я думаю лодка использовалась как испытательная лаборатория.

http://f23.ifotki.info/org/064e93acf65c8f3245d6317a0012c4aebce880299629108.jpg

Антенна Е-27

http://f23.ifotki.info/org/0bfe3bb48c5e5df76e31ba8ba53652e0bce880299629297.jpg

#239 26.01.2018 16:03:46

Сидоренко Владимир
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5947




Re: Вопросы по японским десантным судам Т.101 и т.103

zavety

zavety написал:

#1243856
Теперь понятно о чем идет речь,но я предпочитаю японские названия.

Е-27 - и есть японское обозначение.
Подробности здесь: https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB … 5%E6%A9%9F

zavety написал:

#1243856
Я так понимаю сокращение РТР-Радиотехническая разведка,но к этой разведке так же относятся радиопеленгаторные станции.

Никак нет, не относят.

zavety написал:

#1243856
"Ниидзуки" имел и спользовал РЛС ОВЦ/ОНЦ № 2-1.

РЛС это понятно ,остальное что это?

Сформулируйте вопрос конкретнее.

zavety написал:

#1243856
Я так понимаю это ТYPE 21 (2号1型電波探信儀)РЛС раннего воздушного наблюдения.На "Ниидзуки" не устанавливалась РЛС Туре 13 ?Она более компактная.

Её ещё не было.

zavety написал:

#1243941
Одна из крейсерских подлодок.

Никак нет. Это транспортная "Ха-106".

#240 26.01.2018 16:17:11

zavety
Гость




Re: Вопросы по японским десантным судам Т.101 и т.103

ОВЦ\ОНЦ-что это? А к чему тогда относятся радиопеленгаторы как не к радиоразведке?

Отредактированно zavety (26.01.2018 16:18:35)

#241 26.01.2018 16:39:42

Сидоренко Владимир
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5947




Re: Вопросы по японским десантным судам Т.101 и т.103

zavety

zavety написал:

#1244018
ОВЦ\ОНЦ-что это?

Обнаружение Воздушных Целей/Обнаружение Надводных Целей.

zavety написал:

#1244018
А к чему тогда относятся радиопеленгаторы как не к радиоразведке?

В советском флоте их обычно относят к штурманскому (навигационному) вооружению, в японском флоте того времени  относили к вооружению радиосвязи.

#242 26.01.2018 17:26:07

zavety
Гость




Re: Вопросы по японским десантным судам Т.101 и т.103

Это где написано что РЛС тип 21 использовалась для обнаружения надводных целей?Первый раз слышу.

#243 26.01.2018 20:59:52

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 9781




Re: Вопросы по японским десантным судам Т.101 и т.103

zavety написал:

#1243856
РЛС Туре 13 ?Она более компактная.

РЛС была принята на вооружение в 1943 г. и предназначалась для обнаружения самолетов. Она устанавливлась на разных платформах, как на суше, так и на кораблях и подводных лодках. Станция имела лестничнй тип антенны, которая устанавливалась на мачтах кораблей (на больших — по две) или столбах на суше. Всего было построено около 1 тысячи станций. ТТХ станции: длина волны – 2 м (частота – 150 МГц); длина импульса – 10 мкс; пиковая мощность – 10 кВт; дальность обнаружения цели – 50-100 км; масса – 100 кг.
https://a.radikal.ru/a23/1801/23/ba4da5d0d4a2.png
РЛС Type-13 на эскортном корабле IJN Shisaka
Просто пеленгатор и станция РТР это две очень большие разницы. Примерно как калькулятор и полноценный компьютер. Не надо их путать.

#244 26.01.2018 22:19:47

zavety
Гость




Re: Вопросы по японским десантным судам Т.101 и т.103

Юрген написал:

#1244114
Просто пеленгатор и станция РТР это две очень большие разницы. Примерно как калькулятор и полноценный компьютер. Не надо их путать.

Это вы Е-27 относите к станции РТР ?Ха простой индикатор облучения,приемник прямого усиления и пищалка,чтоб слышать.Радиопеленгатор и то сложнее,один гониометр чего стоит.Вот у амеров в конце войны были полноценные станции РТР.А Е-27 сравнивать с компьютеров смех.

#245 27.01.2018 04:22:39

Сидоренко Владимир
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5947




Re: Вопросы по японским десантным судам Т.101 и т.103

zavety

zavety написал:

#1244041
Это где написано что РЛС тип 21 использовалась для обнаружения надводных целей?Первый раз слышу.

Просвещайтесь :) Лучше поздно чем никогда, не так ли? ;)

#246 27.01.2018 07:22:07

zavety
Гость




Re: Вопросы по японским десантным судам Т.101 и т.103

Так просветите,только не из википедии. Какую нибудь литературу посоветуйте,а то прочитать в вики и потом пальцы веером.Видать операторы РЛС были чуть ли не экстрасенсами,понять не могу как один и тот же импульс от цели определить,что он на поверхности воды.И для чего использовать Тип 21 ,если есть Тип 22 для обнаружения надводных целей.А вообще я извиняюсь тему по ДС стал заполнять другими вопросами.

#247 29.01.2018 16:13:46

Сидоренко Владимир
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5947




Re: Вопросы по японским десантным судам Т.101 и т.103

zavety

Спойлер :

#248 01.02.2018 03:22:03

Exarch
Гость




Re: Вопросы по японским десантным судам Т.101 и т.103

Сидоренко Владимир написал:

#1243519
Нет. Кроме танко-десантных "дайхацу" (大発動艇), были ещё и пехотно-десантные "сёхацу" (小発動艇) ):[/quote]
Еще были вот такие кораблики
http://sd.uploads.ru/t/GBAEf.jpg

15-ти метровые мотоботы, металлические и деревянные, изготавливались до 1942 года, было выпущено более 1000 изделий

Отредактированно Exarch (01.02.2018 03:23:30)

#249 01.02.2018 03:23:56

Exarch
Гость




Re: Вопросы по японским десантным судам Т.101 и т.103

Почему он все объединяет в одну цитату?

#250 01.02.2018 09:39:00

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4180




Re: Вопросы по японским десантным судам Т.101 и т.103

Exarch написал:

#1246001
Почему он все объединяет в одну цитату?

У вас тэг завершения цитаты слился с другим знаком препинания в смайл.Естественно получилось цитата не закрытая,т.е. все сообщение


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

Страниц: 1 … 8 9 10 11 12


Board footer