Сейчас на борту: 
Сидоренко Владимир
   [Подробнее...]

#1326 09.01.2018 15:21:18

сарычев
Капитанъ I ранга
k1r
Сообщений: 5679




Re: Севастополь и "Гибель эскадры"

pz.beob.wg написал:

#1237655
.В Гангэ захвачен "Садко".

Он же, вроде, на Севере был


Sapienti sat

 

#1327 09.01.2018 16:19:12

pz.beob.wg
Участник форума
Сообщений: 169




Re: Севастополь и "Гибель эскадры"

На Севере был МТиПовский, а тут флотский.

 

#1328 10.01.2018 16:42:45

сарычев
Капитанъ I ранга
k1r
Сообщений: 5679




Re: Севастополь и "Гибель эскадры"

Давайте и вправду про Гибель. Тихменев правильно ушел: ему только это жизнь обеспечивало. Утопи он флот и сойди на берег - разорвали бы его на молекулы: матросики - понятно из-за чего, Азово-черноморское правительство - тоже, да и обыватели - неразграбленные корабли утопил. Герой- Кукель - и тот в Туапсе сошел


Sapienti sat

 

#1329 10.01.2018 21:33:30

Азов
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Одесса, Новороссия
Линкор "Императрица Екатерина Великая" он же Линкор "Свободная Россия"
Сообщений: 4569




Re: Севастополь и "Гибель эскадры"

1

сарычев написал:

#1238017
Утопи он флот и сойди на берег - разорвали бы его на молекулы:

А кого нибудь из сошедших на берег разорвали?


Ваша задача не в том, чтобы умереть за свою родину, а  помочь врагу умереть за свою!

Генерал Джордж Паттон

 

#1330 11.01.2018 12:46:32

сарычев
Капитанъ I ранга
k1r
Сообщений: 5679




Re: Севастополь и "Гибель эскадры"

Азов написал:

#1238089
А кого нибудь из сошедших на берег разорвали?

Так они и не топили. Раскольникова с Южиным конвой стерег - попробуй- сунься. Команды утопленников - они такие же сироты, как и весь народ. А Керчь от греха подальше в Туапсе ушел


Sapienti sat

 

#1331 11.01.2018 17:03:38

Азов
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Одесса, Новороссия
Линкор "Императрица Екатерина Великая" он же Линкор "Свободная Россия"
Сообщений: 4569




Re: Севастополь и "Гибель эскадры"

сарычев написал:

#1238257
Так они и не топили.

Новаковский, Аненский, Алексеев, Берг и пр. ещё как топили...

сарычев написал:

#1238257
Раскольникова с Южиным конвой стерег - попробуй- сунься.

Тихменева  Раскольников прикрыл бы  своим конвоем, если б нашли общий язык.

Отредактированно Азов (11.01.2018 17:07:03)


Ваша задача не в том, чтобы умереть за свою родину, а  помочь врагу умереть за свою!

Генерал Джордж Паттон

 

#1332 12.01.2018 14:08:27

сарычев
Капитанъ I ранга
k1r
Сообщений: 5679




Re: Севастополь и "Гибель эскадры"

Азов написал:

#1238358
и пр. ещё как топили..

А как?
А про остальных - к моменту затопления на МН находилось от 5 чел, на Свободной России - где-то до 100. Так что, корабли с  этой точки зрения были обездвижены, что и позволило их затопить.
Только героический Керчь сохранил полный комплект, что и наводит на размышления.
Там ведь еще союзники топились - не знаю, как у них было с командами.


Sapienti sat

 

#1333 12.01.2018 16:38:40

Азов
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Одесса, Новороссия
Линкор "Императрица Екатерина Великая" он же Линкор "Свободная Россия"
Сообщений: 4569




Re: Севастополь и "Гибель эскадры"

1

сарычев написал:

#1238613
А как?

Новаковский ("Громкий") затопился кингстонами, Алексеев на "Гаджибее" первый поднял перед затоплением сигнал «Погибаю, но не сдаюсь!», за одно только это по Вашему его должны были порвать толпой...) так он ещё принял на себя командование "Пронзительным" после дезертирства части командного состава. Да, ещё Гернета забыл упомянуть, а именно он разрабатывал план потопления, но тоже так и остался никем не порванным...)


Ваша задача не в том, чтобы умереть за свою родину, а  помочь врагу умереть за свою!

Генерал Джордж Паттон

 

#1334 13.01.2018 11:50:54

Старый Судоремонтник
Лейтенант
let
Откуда: г. Новороссийск
Судоремонтный завод
Сообщений: 1306




Re: Севастополь и "Гибель эскадры"

"Громкий" затопили моряки, при выходе эскадры в Севастополь, на выходе из Цемесской бухты, за сутки до затопления эскадры. Так что "Громкий" не надо рассматривать как корабль, погибший с эскадрой. Дело там было так: согласившись на выход в Севастополь, по выходу, команда передумала и затопила эсминец. При чем данных о судьбе её ни где нет...
Остальные корабли топили на следующий день. и ни кто про "Громкий" не сказал ни слова. Нашли корабль в 1970-х годах, совсем не в том месте, где были затоплены корабли эскадры.

 

#1335 13.01.2018 12:49:12

Азов
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Одесса, Новороссия
Линкор "Императрица Екатерина Великая" он же Линкор "Свободная Россия"
Сообщений: 4569




Re: Севастополь и "Гибель эскадры"

Старый Судоремонтник написал:

#1238859
"Громкий" затопили моряки, при выходе эскадры в Севастополь, на выходе из Цемесской бухты, за сутки до затопления эскадры. Так что "Громкий" не надо рассматривать как корабль, погибший с эскадрой. Дело там было так: согласившись на выход в Севастополь, по выходу, команда передумала и затопила эсминец.

Неплохо так передумала, если угрожала "Поспешному" торпедой в ответ на его попытку взять "Громкий" на буксир, и призывала остальных "... матросов других кораблей последовать нашему примеру"


Ваша задача не в том, чтобы умереть за свою родину, а  помочь врагу умереть за свою!

Генерал Джордж Паттон

 

#1336 14.01.2018 16:11:08

сарычев
Капитанъ I ранга
k1r
Сообщений: 5679




Re: Севастополь и "Гибель эскадры"

Азов написал:

#1238664
Да, ещё Гернета забыл упомянуть, а именно он разрабатывал план потопления, но тоже так и остался никем не порванным...)

Собственно, Гернет на Калиакрии и вывел эскадру из Севастополя. Ну ему потом четвертак все равно выписали. Там и контакты с Семеновым (в Японии по соседству жил), и просто контра. Так где-то в Казахстане - на поселении (милость) - и умер

Азов написал:

#1238664
Новаковский ("Громкий") затопился кингстонами

С Громким - не особо понятно. Ушли, потом затопились. Его потом где-то в 60- х нашли.

Азов написал:

#1238664
Алексеев на "Гаджибее" первый поднял перед затоплением сигнал «Погибаю, но не сдаюсь!», за одно только это по Вашему его должны были порвать толпой...)

А кто его - сигнал этот прочесть на берегу мог? Да и прочли - это все слова


Sapienti sat

 

#1337 14.01.2018 16:40:44

Strannik7942
Участник форума
Сообщений: 36




Re: Севастополь и "Гибель эскадры"

сарычев написал:

#1239229
С Громким - не особо понятно. Ушли, потом затопились. Его потом где-то в 60- х нашли.

Золото Кубанской Рады на корабле ЧФ

http://missdivingworld.com/index.php/20 … 4-16-56-45

В марте 1918 года войска Кубанской рады, оставляя Екатеринодар красногвардейским отрядам, вывезли обоз с сокровищами,который насчитывал 80 подвод. Помимо правительственной казны и реликвий Кубанского казачьего войска, в ящиках и упаковках было множество золотых вещей (чаши,кресты, кадильницы, иконы в золотых окладах, жемчугах и самоцветах).
Однако за время скитаний обоза по фронтовым дорогам Гражданской войны большая часть драгоценного груза была «утеряна» или намеренно припрятана на территории края. Известно, что только историческое серебро и регалии Кубанского казачьего войска (12 ящиков) в 1920 году были вывезены за границу. До последнего времени они находились в США. Ныне достигнута договоренность о возвращении их на Кубань Как часть сокровищ Кубанской рады (четыре ящика) могла оказаться в трюме эсминца «Громкий»? Похожий на правду, но маловероятный рассказ об этом я услышал давным-давно, в 1968 году, от ветерана революции и гражданской войны С. В. П-ка. Моя публикация о нем в газете «Новороссийский рабочий» от 19 ноября 1968 года под названием «Матрос с «Гангута» вызвала негативную реакцию у других ветеранов революции, что заставило меня усомниться в «мемуарах» моего собеседника. Чтобы не травмировать память его потомков, я перескажу его приключения, не называя фамилию. Оставим его под псевдонимом «Матрос с «Гангута»...
После боев 1918 года наш Матрос с «Гангута» попал в госпиталь где познакомился с умирающим человеком, бывшим доверенным лицом главы правительства Кубанской рады Л. Л. Быча. Этот человек оказался родным братом командира ЭМ «Громкий» Н. А. Новаковского. Перед смертью он подарил нашему герою золотые часы Буре и упросил отвезти в Новороссийск прощальное письмо брату ...
Опасаясь стать невольным пособником «белой контры», Матрос с «Гангута» вскрыл пакет. И не зря! Обратная сторона куска топографической карты (окрестности Екатеринодара) была испещрена непонятным набором букв. Явно шифр! И подпись странная: «Монтигомо Ястребиный коготь»... А на карте, в излучине Кубани, у станицы Елизаветинской, стоял маленький крестик ...
Тайное письмо! Чтобы проникнуть в его смысл, наш герой нашел в Новороссийске Новаковского и передал ему прощальное письмо брата. Сам же завел дружбу с Гобелко и другими членами судкома эсминца «Громкий», убедив их в необходимости проследить за действиями командира корабля, и они не заставили себя долго ждать. Доверенный Новаковского боцман, с двумя матросами, отправились в командировку. Вернулись они не скоро и привезли на корабль четыре больших ящика, окованных железом. Якобы, боеприпасы. Ящики закрыли в трюме под замок...
И хотя боцман с двумя моряками вскоре ушли с корабля, слух в экипаже остался: ящики привезли из-под Екатеринодара, где находился обоз Кубанской рады с сокровищами. Когда генерал Корнилов погиб, сменивший его генерал Деникин принял решение отступить на Дон. Часть обоза пришлось оставить в земле. Что было в ящиках, привезенных на борт «Громкого», не знает никто. Но странное поведение командира корабля Новаковскоro посеяло слух, что причиной его желания уйти из Новороссийска незаметно и вернуться в Севастополь явилось золото Кубанской рады, случайно попавшее в трюм эсминца. Где правда? Где вымысел? А вдруг на самом деле Матрос «Гангута» был прав в своих предположениях! К сожалению, специалисты считают, что проникнуть во внутренние помещения затопленного в 1918 году корабля совершенно невозможно. Опасно для жизни аквалангистов.
Поэтому тайна эсминца «Громкий» продолжает волновать наше воображение и, наверное, она никогда не будет раскрыта. Впрочем, кто знает? Вдруг найдутся энтузиасты и поднимут корабль с морского дна целиком, чтобы проникнуть в его тайну.

Справка «МВ»:
25 апреля 1918 года германское командование предъявило советскому правительству ультиматум о сдаче Черноморского флота. 29 апреля того же года эсминец вместе с другими кораблями ушел из Севастополя в Новороссийск, чтобы избежать захвата кайзеровскими войсками.
28 мая 1918 г. была получена секретная директива, подписанная Лениным, о необходимости уничтожения кораблей Черноморского флота. 17 июня 1918 г. эсминец «Громкий» был затоплен экипажем у Мысхако в точке на глубине 36-42 м. В 1947 году при разминировании Цемесской
бухты «Громкий» был обнаружен и обследован Аварийно-спасательной службой Черноморского флота, но ввиду сильной коррозии корпуса, надстроек и механизмов был оставлен на грунте .Корабль лежит на левом борту, до половины погрузившись в ил. При затоплении он ударился
носом о дно, поэтому носовая часть (форштевень) свернута на правый борт. Сейчас эсминец является одним из наиболее примечательных затопленных объектов Новороссийской бухты.
(Отрывок из книги А.К.Еременко «ЧЕСТЬ РОССИЙСКОГО ФЛОТА»)
Специально для сайта клуба подводного плавания «ЛАГУНА» г.Сочи.

 

#1338 14.01.2018 18:48:22

Азов
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Одесса, Новороссия
Линкор "Императрица Екатерина Великая" он же Линкор "Свободная Россия"
Сообщений: 4569




Re: Севастополь и "Гибель эскадры"

сарычев написал:

#1239229
Собственно, Гернет на Калиакрии и вывел эскадру из Севастополя. Ну ему потом четвертак все равно выписали.

Ну так не порвали же местные...) мало ли что было потом

сарычев написал:

#1239229
С Громким - не особо понятно. Ушли, потом затопились.

Важен сам факт, что затопились

сарычев написал:

#1239229
А кто его - сигнал этот прочесть на берегу мог?

Однако на берегу видели что сигнал был исполнен

Strannik7942 написал:

#1239237
Доверенный Новаковского боцман, с двумя матросами, отправились в командировку. Вернулись они не скоро и привезли на корабль четыре больших ящика, окованных железом. Якобы, боеприпасы. Ящики закрыли в трюме под замок..

Неоригинальная выдумка вроде Цуимского золота на кр. "Адмирал Нахимов"  (и её вариант на "Дмитрии Донском")


Ваша задача не в том, чтобы умереть за свою родину, а  помочь врагу умереть за свою!

Генерал Джордж Паттон

 

#1339 15.01.2018 16:05:10

сарычев
Капитанъ I ранга
k1r
Сообщений: 5679




Re: Севастополь и "Гибель эскадры"

Азов написал:

#1239277
Ну так не порвали же местные.

Так он, вроде, в красные записался, чуть ли не катера с ЛК в Царицын отправлял


Sapienti sat

 

#1340 15.01.2018 19:24:37

Азов
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Одесса, Новороссия
Линкор "Императрица Екатерина Великая" он же Линкор "Свободная Россия"
Сообщений: 4569




Re: Севастополь и "Гибель эскадры"

сарычев написал:

#1239469
Так он, вроде, в красные записался, чуть ли не катера с ЛК в Царицын отправлял

А какая разница... белый, красный? Главное что топил...)  Алексеев, Аненский, Берг тоже топили и  были потом белыми


Ваша задача не в том, чтобы умереть за свою родину, а  помочь врагу умереть за свою!

Генерал Джордж Паттон

 

#1341 20.01.2018 14:03:15

Strannik4465
Вице-Адмиралъ
v-admiral
stasik3
Сообщений: 35751




Re: Севастополь и "Гибель эскадры"

https://c.radikal.ru/c12/1801/1a/27ea87c47f45t.jpghttps://b.radikal.ru/b10/1801/0f/517e96c6a3cft.jpg

https://a.radikal.ru/a38/1801/64/f0e25e310c72t.jpghttps://a.radikal.ru/a28/1801/7e/87551b713c47t.jpg

https://b.radikal.ru/b27/1801/bf/b62b851d86ect.jpghttps://a.radikal.ru/a01/1801/44/97b1006019f3t.jpg

https://c.radikal.ru/c17/1801/02/587e7b894089t.jpg


REMEMBER THE GOOD OLD NAVY

 

#1342 20.01.2018 14:06:14

Strannik4465
Вице-Адмиралъ
v-admiral
stasik3
Сообщений: 35751




Re: Севастополь и "Гибель эскадры"

https://c.radikal.ru/c15/1801/2d/25e530b59440t.jpghttps://c.radikal.ru/c33/1801/e5/99e919f97773t.jpg

https://a.radikal.ru/a23/1801/c8/8448ce23ddf9t.jpghttps://a.radikal.ru/a16/1801/25/63f845eef071t.jpg

https://d.radikal.ru/d28/1801/19/9cd0cfd0d2fbt.jpghttps://a.radikal.ru/a19/1801/94/ca2b6163d217t.jpg


REMEMBER THE GOOD OLD NAVY

 

#1343 20.01.2018 22:29:22

rspc
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Одесса
Сообщений: 553




Re: Севастополь и "Гибель эскадры"

Вроде бы ВИЖ а причем здесь лк Севастополь?

 

#1344 22.01.2018 16:38:13

сарычев
Капитанъ I ранга
k1r
Сообщений: 5679




Re: Севастополь и "Гибель эскадры"

Азов написал:

#1239520
А какая разница... белый, красный? Главное что топил...)

Строго говоря, топили его


Sapienti sat

 

#1345 23.01.2018 10:05:29

Старый Судоремонтник
Лейтенант
let
Откуда: г. Новороссийск
Судоремонтный завод
Сообщений: 1306




Re: Севастополь и "Гибель эскадры"

Линейный корабль "Севастополь" - корабль Балтийского флота, перешедший на Черное море, кажется, в 1929 году и ни какого участия этот корабль в затоплении флота в Цемесской бухте не принимал. Как и в участии в Гражданской войне на Черном море.
Так что вопрос "а при чем здесь линкор Севастополь?" весьма актуальный в данной теме.

 

#1346 23.01.2018 13:17:23

Азов
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Одесса, Новороссия
Линкор "Императрица Екатерина Великая" он же Линкор "Свободная Россия"
Сообщений: 4569




Re: Севастополь и "Гибель эскадры"

rspc написал:

#1241639
Вроде бы ВИЖ а причем здесь лк Севастополь?

Старый Судоремонтник написал:

#1242637
Линейный корабль "Севастополь" - корабль Балтийского флота, перешедший на Черное море, кажется, в 1929 году и ни какого участия этот корабль в затоплении флота в Цемесской бухте не принимал. Как и в участии в Гражданской войне на Черном море.
Так что вопрос "а при чем здесь линкор Севастополь?" весьма актуальный в данной теме.

Хорошо хоть не "Новороссийск"...)


Ваша задача не в том, чтобы умереть за свою родину, а  помочь врагу умереть за свою!

Генерал Джордж Паттон

 

#1347 24.01.2018 11:42:48

Старый Судоремонтник
Лейтенант
let
Откуда: г. Новороссийск
Судоремонтный завод
Сообщений: 1306




Re: Севастополь и "Гибель эскадры"

Увы, "Новороссийск" был не в Гражданскую войну, а на много позже.

 

#1348 24.01.2018 13:06:19

Азов
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Одесса, Новороссия
Линкор "Императрица Екатерина Великая" он же Линкор "Свободная Россия"
Сообщений: 4569




Re: Севастополь и "Гибель эскадры"

1

Старый Судоремонтник написал:

#1243063
Увы, "Новороссийск" был не в Гражданскую войну, а на много позже.

А почему "увы"?... по-моему "увы" что он вообще у нас был

Перелистывая тему нашёл Вашу картинку которую Вы выставляли пару лет назад здесь и которая ставит все точки над "Ё" в вопросе о сигналопроизводстве, обсуждаемом совсем недавно

https://a.radikal.ru/a24/1801/e3/4b8e48f1965a.jpg


Ваша задача не в том, чтобы умереть за свою родину, а  помочь врагу умереть за свою!

Генерал Джордж Паттон

 

#1349 25.01.2018 11:01:02

Старый Судоремонтник
Лейтенант
let
Откуда: г. Новороссийск
Судоремонтный завод
Сообщений: 1306




Re: Севастополь и "Гибель эскадры"

1

Спасибо за изображение, господин Азов.
Всегда приятно вспомнить, как работал в архиве над темой...
Положение моряков Черноморского флота было просто безвыходным: или к немцам или... Вот они и решили или... А оставшиеся офицеры и моряки этот вопрос решили по своему: часть кораблей увели в .Севастополь, к немцам, часть - затопили...
Есть хорошие книги Сирченко И.Т., там все написано и очень подробно.

 

#1350 25.01.2018 17:49:12

Азов
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Одесса, Новороссия
Линкор "Императрица Екатерина Великая" он же Линкор "Свободная Россия"
Сообщений: 4569




Re: Севастополь и "Гибель эскадры"

Старый Судоремонтник написал:

#1243404
Спасибо за изображение, господин Азов.
Всегда приятно вспомнить, как работал в архиве над темой...

Это Вам Спасибо! За Ваши архивные находки...

Старый Судоремонтник написал:

#1243404
Есть хорошие книги Сирченко И.Т., там все написано и очень подробно.

Есть одна поздняя "Выполняя приказ Ленина".... а вторую раннюю "Погибаю, но не сдаюсь!" только в руках держал, до сих пор безуспешно ищу. В сети нет...( На мой взгляд, она более информативна и содержательна чем поздняя 1979 года.


Ваша задача не в том, чтобы умереть за свою родину, а  помочь врагу умереть за свою!

Генерал Джордж Паттон

 

Board footer