Сейчас на борту: 
H-44,
han-solo,
info1,
kochevnik,
Strannik4465,
yuu2,
Вальчук Игорь
   [Подробнее...]

#751 27.11.2017 18:01:00

В.А.Спичаков
Участник форума
Откуда: Lemberg
Сообщений: 198




Вебсайт

Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

"Давненько не брал я в руки шашки" (С)

Отредактированно В.А.Спичаков (27.11.2017 18:10:14)


С уважением, автор книги "Пинская военная флотилия в документах и воспоминаниях"
http://www.pinsk-flot.narod.ru/

 

#752 27.11.2017 18:03:20

В.А.Спичаков
Участник форума
Откуда: Lemberg
Сообщений: 198




Вебсайт

Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

1

На днях знакомый дайвер прислал рисунок найденного на речке N объекта, - явно колёсный довоенной постройки.
Нос оторван, клёпаный ли корпус - из-за коррозии не понятно.
ТВД Пинской флотилии, подробнее, увы не могу - "мопед не мой" (С)
На что похож?

http://s018.radikal.ru/i505/1711/64/7652416eb853.jpg

Отредактированно В.А.Спичаков (27.11.2017 18:11:36)


С уважением, автор книги "Пинская военная флотилия в документах и воспоминаниях"
http://www.pinsk-flot.narod.ru/

 

#753 27.11.2017 20:36:24

amba
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Baltkrievija
Сообщений: 379




Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

1

В.А.Спичаков написал:

#1225437
На что похож?

Буксирная дуга как бы намекает. Могу предположить, изначально длина корпуса ~ в районе 30 м. Широкий, немаленькое судно для Пинска. Примерный аналог, дебаркадер, бывший буксир "Марат", сохранился в Гомеле. Судя по рисунку, сгнило дерево надстройки и палубного перекрытия. Об остальном можно гадать, нужно детально исследовать остатки. В машинном отсеке что сохранилось, была ПМ с котлом или мотор? Чем его разорвало? Обстрел, преднамеренный подрыв?

P.S. Похож на газоход предвоенной постройки.

https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2017/11/c917bb3e38c51d62d6b2bd315feea71f.jpg

Отредактированно amba (27.11.2017 20:43:41)

 

#754 27.11.2017 20:47:02

В.А.Спичаков
Участник форума
Откуда: Lemberg
Сообщений: 198




Вебсайт

Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

amba написал:

#1225468
В машинном отсеке что сохранилось, была ПМ с котлом или мотор? Чем его разорвало? Обстрел, преднамеренный подрыв?

Машинный отсек занесён песком и илом, пока не понятно что сохранилось внутри.
Склоняюсь к самоподрыву, но носовой части в радиусе 20 м не обнаружено.
Спасибо за фото, как по мне, - так сильно похож.

Отредактированно В.А.Спичаков (27.11.2017 20:49:27)


С уважением, автор книги "Пинская военная флотилия в документах и воспоминаниях"
http://www.pinsk-flot.narod.ru/

 

#755 27.11.2017 20:54:13

amba
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Baltkrievija
Сообщений: 379




Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

В.А.Спичаков написал:

#1225473
как по мне, - так сильно похож.

На Окуниновской ветке выкладывал еще одно фото с газоходами в Бобруйске: http://tsushima.su/forums/viewtopic.php … 1#p1156401

 

#756 27.11.2017 21:04:23

amba
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Baltkrievija
Сообщений: 379




Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

1

Канлодки ВВФ типа "Правда" могли обозначаться иначе, например тип "Дредноут". Кроме шуток:

https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2017/11/6eb0c94372d3eb7fddbf40d2251c61af.jpg

 

#757 27.11.2017 22:20:59

Ранис
Забанен
Сообщений: 213




Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

Амба - так это реальное имя собственное. Неизменно еще с царских времён. Довольно мощный буксирник - правда в ВМФ так и не призвали.
Да и к "типу" их стоит относить лишь условно - размеры - места постройки - мощностя очень хорошо гуляли.

 

#758 28.11.2017 22:11:19

Гайдукъ
Сиятельнейший Князь Стугнинско-Рудкинский и иных лунных и инопланетных земель, почитатель творчества Р.Лапшина, Инженеръ Контр-Адмиралъ, лучший участник Форума 2010 и просто нормальный мужик
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: За окружной
Флагман флота их императорского величества вседержителя острова Бишоп- буксир "Ромуальд Лапшинъ" (с 2018 "Ранис Пенгё")
Сообщений: 4324




Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

Понимаю  что поступаю плохо.....  Прерываю то  что самому интересно но...   https://fong1975.livejournal.com/15498.html  опять же   в надежде на дополнения.......


"люди делятся на мертвых, живых и тех кто плывет по морю"(с) Гомер
Спасибо Р. Лапшину (Пенгё).  Обозвал меня прилюдно журналистом. Пришлось держать слово.  (с)А.А.Гайдук.
"Дайте и мне подержаться за его горло." "Описание запорожских граблей служит делу предупреждения попадания на них других" (с)В.А.Спичаков
https://fong1975.livejournal.com/

 

#759 29.11.2017 07:47:48

mop
Мичманъ
michman
Откуда: Новгород
Сообщений: 423




Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

1

Гайдукъ написал:

#1225702
опять же   в надежде на дополнения.......

http://i97.fastpic.ru/thumb/2017/1129/e3/d8e98fc360be32af20eb1744ac2c54e3.jpeg

 

#760 30.11.2017 00:49:38

vit347
Участник форума
Откуда: Калининград
Peyse БК-214
Сообщений: 76




Вебсайт

Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

Бронекатер БКА-31.

http://s011.radikal.ru/i318/1711/b0/e5c78c3c9811.jpg

"Нарезка" из ОБД "Мемориал", " Память народа" и "Подвиг народа".

Много непонятного ...

С уважением.

Отредактированно vit347 (30.11.2017 08:33:16)


Ткачёв Василий Игнатьевич.1924 г.р., Призван 23 октября 42 г. Приозёрским РВК Арх. обл.. Погиб 8.3.43 г. д.Дубище Смол.обл., там и похоронен.

 

#761 30.11.2017 20:12:35

corvin13
Участник форума
Сообщений: 63




Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

https://newizv.ru/news/society/23-11-20 … 3f96288bff

"9 октября с.г. комендор Гришин, рулевой Канцедалов и старшина группы мотористов Дмитриев, следуя на катере на левый берег Волги (в районе Сталинграда), во время обстрела противником бежали и увлекли за собой остальной личный состав команды, оставив на катере раненых бойцов, эвакуированных женщин и детей..."Главная прокуратура ВМФ СССР, док. № 03780 от 29.1-.1942 г.

 

#762 05.12.2017 00:10:33

Ранис
Забанен
Сообщений: 213




Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

1

Описание похоже этого самого события на основе старых мемуаров.
Честно стянул отсюда - прошу не пинать: http://www.volgveteran.ru/rechnik_i19.php
Бронекатер, на котором служили временно моряки из 62-й ОМСБр (бригада эта почти всё время воевала рядом с нашей, в составе одной армии), следуя на левый берег, сел на затопленную баржу посреди реки и до рассвета не смог сняться. Когда его начали расстреливать прямой наводкой, говорят, что капитан дал экипажу команду: «Спасайся, кто может!». И четверо моряков смогли на каких-то обломках добраться до левого берега в ледяной воде. Доложили, что все пассажиры и экипаж погибли. Катер был, конечно, чуть ли не расколот: весь день по нему била немецкая артиллерия с Купоросной. Но когда с наступлением темноты к нему подошел другой бронекатер, то в трюме обнаружили несколько десятков эвакуированных женщин и детей, которые продержались часов семнадцать по пояс в ледяной воде, вычёрпывая её и ожидая помощи. После бегства членов экипажа (командир погиб первым) на катере остался только один моряк. Он поддерживал дух раненых и эвакуированных и руководил спасательными работами, будучи сам тяжело ранен. Всех спасти не удалось, больше половины пассажиров погибло от ранений и от переохлаждения, но около 20 человек выжили. Сбежавших четырех моряков судили через три дня и всех расстреляли перед строем.

 

#763 06.12.2017 01:05:21

vit347
Участник форума
Откуда: Калининград
Peyse БК-214
Сообщений: 76




Вебсайт

Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

Бронекатер «БК-31» (продол.).
Доброго здоровья.
Много бреда, порой читаешь, надо проверять …
По приведённой  Ранисом ссылке, узнаём:


http://s010.radikal.ru/i311/1712/2d/64b76177b730.jpg

Вообще-то 62-й ОМСБр  воевала в Маздоке…
(Продолжение следует).
С уважением.

Отредактированно vit347 (07.12.2017 12:29:06)


Ткачёв Василий Игнатьевич.1924 г.р., Призван 23 октября 42 г. Приозёрским РВК Арх. обл.. Погиб 8.3.43 г. д.Дубище Смол.обл., там и похоронен.

 

#764 12.12.2017 23:45:28

vit347
Участник форума
Откуда: Калининград
Peyse БК-214
Сообщений: 76




Вебсайт

Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

«БК-31» - продолжение.
Доброго здоровья.
Смотрим на фото  карту и нарезку из ОБД «Мемориал», «Подвиг народа

http://s019.radikal.ru/i632/1712/58/2d5cd71cbf5f.jpg


А также :
«https://ru.wikipedia.org/wiki/Малые_речные_бронекатера_проекта_1125
Основные характеристики:
Осадка    0,56 м …
Экипаж    10 человек …».
Острова Голодный и Сарапинский являлись передовой линией обороны, обстрелянный и севший на мель, в ночь 9\10.10.42 г., у острова Голодный  БК-31, по сути, находился на нейтральной территории.  Факт посадки на мель повреждённого при обстреле противником  бронекатера, с осадкой 0,56 м, указывает на самовыброс БК-31, предотвративший его затопление  от полученных повреждений. Переброска десанта, раненных, эвакуированных производилась, в основном, на открытой палубе, а наличие убитого командира и 5-ти раненных членов экипажа, говорит и  о больших потерях, убитых и раненных, среди перебрасываемых. Моряки принимали участие в эвакуации раненных,  госпитали находились на соседнем о. Сарапинский, об этом говорит факт отсутствия потерь среди раненных членов  экипажа;  да и факт захоронения на о. Голодный командира БК-31 лейтенанта Никитина. В дальнейшем, по моему мнению, произошло задержание моряков, для выяснения обстоятельств оставления БКА.  По штату на БКА:
    10-1(убитый к-р) – 5 раненных – 3 задержанных  -- вот и вся арифметика…
Бороться за живучесть было некому . Бронекатер в ночь с 10 на 11 был снят с мели, но затонул уже на глубине …  Это мои предположения, нужно найти подробности трагедии и волгоградским поисковикам, найдя веские доводы, подать на реабилитацию моряков.
К сему.

Отредактированно vit347 (13.12.2017 11:41:22)


Ткачёв Василий Игнатьевич.1924 г.р., Призван 23 октября 42 г. Приозёрским РВК Арх. обл.. Погиб 8.3.43 г. д.Дубище Смол.обл., там и похоронен.

 

#765 09.01.2018 11:00:34

В.А.Спичаков
Участник форума
Откуда: Lemberg
Сообщений: 198




Вебсайт

Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

В.А.Спичаков написал:

#1225437
На днях знакомый дайвер прислал рисунок найденного на речке N объекта,

По просьбе вышеупомянутого дайвера, - даю ссылку на кино с озвучкой и схемами:
https://www.youtube.com/watch?v=YrSUygEuAOA

Комменты приветствуются.


С уважением, автор книги "Пинская военная флотилия в документах и воспоминаниях"
http://www.pinsk-flot.narod.ru/

 

#766 11.01.2018 21:58:53

amba
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Baltkrievija
Сообщений: 379




Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

1

В.А.Спичаков написал:

#1237642
Комменты приветствуются.

Посмотрел видео. Не логинился на youtube, отпишусь здесь.
Жаль, не удалось заглянуть в моторный отсек. Сложилось впечатление, буксир был потоплен на ходу. Вероятно, точное попадание авиабомбы среднего калибра пришлось в носовую часть. Люфтваффе использовало "лаптежники" под Киевом в 1941 году? На Днепре перед ВОВ были распространены колесные буксиры-газоходы двух видов от разных заводов: условно обозначу как "длинные", 27-метровые с двумя тракторными двигателями, и усеченный вариант длиной 21,5 - 23 м. с одним двигателем. Нашел у себя оба варианта на фото, соответственно  с "Авиабазы" и бэйное "короткого" буксира:

https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2018/01/216a7d538fe7a67889db2b7ba01212ea.jpg

https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2018/01/10566356298a19877d49e7472945cb26.jpg

Думаю, дайверами обнаружен "короткий" газоход. Удивляет, почему после войны не подняли остатки буксира? С датой гибели можно лишь предполагать. Валерий Александрович, в Вашем архиве есть сведения о погибших буксирах под Киевом, в том же "Отчете о деятельности ДРП 1941 г."?

 

#767 12.01.2018 10:47:51

В.А.Спичаков
Участник форума
Откуда: Lemberg
Сообщений: 198




Вебсайт

Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

amba написал:

#1238460
Думаю, дайверами обнаружен "короткий" газоход.

Согласен, колёсный г/х 60 л.с.

amba написал:

#1238460
Сложилось впечатление, буксир был потоплен на ходу.

Не думаю, т.к. место не судоходное в 1941 г., скорее затон.

amba написал:

#1238460
есть сведения о погибших буксирах под Киевом, в том же "Отчете о деятельности ДРП 1941 г."?

Именно по тому месту и нет данных, видимо поэтому и не подняли после войны.


С уважением, автор книги "Пинская военная флотилия в документах и воспоминаниях"
http://www.pinsk-flot.narod.ru/

 

#768 13.01.2018 14:15:03

Dianov
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Каменск-Шахтинский
зеконосец ИК 12
Сообщений: 1752




Вебсайт

Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

Коллеги не подскажете, что почитать по немецким минным постановкам на Волге и потерям от них?


"Человек, который остался в живых после встречи с русским солдатом и русским климатом, знает, что такое война. После этого ему незачем учиться воевать".(с) Генерал Гюнтер Блюментрит.

 

#769 13.01.2018 14:19:55

Botik Petra Velikogo
Модератор
v-admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 9154




Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

Это уже читали?: https://www.litmir.me/br/?b=82412&p=1


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

 

#770 13.01.2018 17:57:36

Dianov
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Каменск-Шахтинский
зеконосец ИК 12
Сообщений: 1752




Вебсайт

Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

Botik Petra Velikogo написал:

#1238903
Это уже читали?

Да. Хорошо, но мало информации.


"Человек, который остался в живых после встречи с русским солдатом и русским климатом, знает, что такое война. После этого ему незачем учиться воевать".(с) Генерал Гюнтер Блюментрит.

 

#771 13.01.2018 18:15:22

Botik Petra Velikogo
Модератор
v-admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 9154




Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

 

#772 13.01.2018 18:53:20

Ранис
Забанен
Сообщений: 213




Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

Дианов - полный список потерь речников от мин на реке (пассажиры - буксиры - баржи) в ряде книг и кое-где даже с картами публиковался.НО - там хотя и указаны места вплоть до привязки к конкретным километрам и местным ориентирам (острова - мысы или посёлки) однако не связаны с датами постановки и кто именно от немцев ставил. Сопоставить не с чем.

 

#773 14.01.2018 13:13:51

Dianov
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Каменск-Шахтинский
зеконосец ИК 12
Сообщений: 1752




Вебсайт

Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

Botik Petra Velikogo написал:

#1238962
Ну тогда это

Спасибо. Мирослав Эдуардович, встречал упоминание, что "Викинги" осуществляли свободную охоту и атаки в Каспийском море, есть ли данные о наших потерях?

Ранис написал:

#1238978
полный список потерь речников от мин на реке (пассажиры - буксиры - баржи) в ряде книг и кое-где даже с картами публиковался.НО - там хотя и указаны места вплоть до привязки к конкретным километрам и местным ориентирам (острова - мысы или посёлки) однако не связаны с датами постановки и кто именно от немцев ставил. Сопоставить не с чем.

Вот было бы интересно сопоставить. А не могли бы Вы указать, где приводятся эти списки?


"Человек, который остался в живых после встречи с русским солдатом и русским климатом, знает, что такое война. После этого ему незачем учиться воевать".(с) Генерал Гюнтер Блюментрит.

 

#774 14.01.2018 13:21:59

Botik Petra Velikogo
Модератор
v-admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 9154




Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

Dianov написал:

#1239194
есть ли данные о наших потерях?

Должны быть в справочнике по потерям и отчетах КВФ. Специально я этим не интересовался.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

 

#775 14.01.2018 16:36:02

Dianov
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Каменск-Шахтинский
зеконосец ИК 12
Сообщений: 1752




Вебсайт

Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

Botik Petra Velikogo написал:

#1239199
Должны быть в справочнике по потерям и отчетах КВФ. Специально я этим не интересовался.

Гм, нашёл у Широкорада в его книге о Каспии: за навигацию 1942 года 46 судов атаковано, 14 погибло. Ещё интересно, что по его описанию В ночь на 18 июня пять Хе-111 бомбили и обстреливали суда на Астраханском рейде и Волго-Каспийском канале. От попадания авиабомб загорелись плаврыбзавод № 8 и нефтеналивная баржа с мазутом «Бинагады». От близких разрывов бомб баржа получила повреждения и затонула носовой частью. Выехавшая на место аварийно-спасательная партия в течение суток ликвидировала аварию. В районе острова Лагань германские самолеты сбросили по рыболовецким судам до 15 бомб, обстреляли из пулеметов сторожевой корабль «Атарбеков» и другие суда. Огонь нашей зенитной артиллерии, как корабельной, так и батарей ПВО, оказался безрезультатным – ни один вражеский самолет не был сбит.
Утром 18 июня немецкие самолеты начали очередную атаку Астраханского рейда в районе стоянки дебаркадера «Донбасс». В это время на рейде среди других судов находился танкер «Крестьянин», груженный 6 тыс. тонн авиационного бензина. Танкер сразу привлек внимание немцев. Из темной части горизонта в атаку на танкер вышел Хе-111. Команда «Крестьянина» обнаружила самолет на дистанции 7–8 кабельтовых (1,3–1,5 км), а когда дистанция сократилась до 3–4 кабельтовых (0,5–0,7 км), самолет был сбит огнем двух спаренных крупнокалиберных пулеметов «Браунинг» и упал в воду.
  кажется, что это и была гибель "хейнкеля" майора Пауля Клааса, которого убили на борту рыболовного катера. Хотя Клаус Фритцше ( выживший член экипажа) считает, что сбила их или плавбатарея "Меридиан" или канлодка "Ленин" - всё по словам советских очевидцев и при этом сам точно помнит, что атаковали они танкер или крупный пароход.


"Человек, который остался в живых после встречи с русским солдатом и русским климатом, знает, что такое война. После этого ему незачем учиться воевать".(с) Генерал Гюнтер Блюментрит.

 

Board footer