Сейчас на борту: 
armour-clad,
Le May,
marynarz 347,
serezha,
Олег 69
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 10 11 12 13 14 … 23

#276 17.11.2017 11:15:58

Кибардин Г.А.
Подозрительная личность(C)
Сообщений: 870




Re: Результаты советских ПЛ

4

http://s018.radikal.ru/i511/1711/a0/62d4b7cee719.jpg
http://s011.radikal.ru/i316/1711/91/7eca8eff035e.jpg
http://s018.radikal.ru/i528/1711/09/35e5b63bcd50.jpg
http://s019.radikal.ru/i612/1711/33/3dd755dc92d6.jpg

Польское судно «Tczew»,которое было захвачено немцами и переименовано в «Dirschau».
    29 ноября 1942 г. транспорт «Dirschau» ( 762 брт ) вышел из Данцига в Ригу, но к месту назначения не прибыл. Вероятная причина гибели – мины ПЛ «Л-3» (Грищенко) северо-западнее маяка Нидден близ Мемеля в районе точки 56°05' с.ш./20°05' в.д.

#277 18.11.2017 14:45:40

lupodimare89
Участник форума
Сообщений: 349




Re: Результаты советских ПЛ

16 июня Щ-317 потопила финский транспорт «Арго» (2 513 брт), 14 человек из команды были спасены шведским пароходом «Улла», который при это был безуспешно атакован торпедами. 18 июня лодка торпедировала датский транспорт «Орион» (2 405 брт). Команда покинула торпедированное судно, однако оно не затонуло и через четыре дня было отбуксировано шведами в порт Висбю. Днем 22 июня у восточного побережья острова Эланд «Щ-317» потопила торпедами шведское судно «Ада Гортон» (2 399 брт), шедшее в Германию с грузом железной руды. 25 июня потоплен транспорт «Рейн» (2 600 брт). 1 июля «Щ-317» безрезультатно атаковала шведский транспорт «Галеон» и была контратакована шведским эсминцем «Эреншельд».

Hello! I think i already exposed (and found with someone help here) a solution for naval activity. In a German diary it was reported a mysterious ship named "SIGNE". I am 99.99% sure it was already identified this name as a previous name of an already-known ship (but I cannot find exactly the post where it was already discussed about it).
https://i.imgur.com/uj4nsUq.jpg
No ship named Rein in this diary.

#278 18.11.2017 20:06:18

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Результаты советских ПЛ

lupodimare89 написал:

#1222628
a mysterious ship named "SIGNE"

Really. No ship with such name in KTB MGK Nord, Marine station Ostsee or Marineattache Sweden. Only three ships torpedoed by June 23rd by the dates of the last KTB - Argo, Orion and Ada Gorton.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#279 21.11.2017 12:37:32

Кибардин Г.А.
Подозрительная личность(C)
Сообщений: 870




Re: Результаты советских ПЛ

1

Signe-это первое название судна Ada Gorthon с момента постройки. Очевидно, в одной из передач шведского радио, в которой говорилось о торпедировании судна Ada Gorthon, также рассказали краткую историю этого судна, что и послужило причиной путаницы.
Также обратите внимание на то, что во втором абзаце, в котором перечисляются торпедированные суда, говорится о судне Signe, тогда как судно Ada Gorthon не упоминается.

#280 25.12.2017 00:53:54

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 9754




Re: Результаты советских ПЛ

Резкая статья, даже очень - http://maxpark.com/community/14/content/2495472

#281 25.12.2017 04:30:13

maslopoop
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Россия, Калининград
подводная лодка Щ-407
Сообщений: 3984




Re: Результаты советских ПЛ

"В те дни в Балтийском море находились лишь две подводные лодки Балтфлота. Им противостояли десятки немецких подводных лодок, которые защищали районы своего судоходства"(с)

А куда делись остальные?


Я из того поколения, когда подарок не надо было упаковывать в красивый пакет, так как сам красивый пакет был нехилым подарком

#282 25.12.2017 10:51:55

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Результаты советских ПЛ

Юрген написал:

#1233075
Резкая статья, даже очень -

А статистика есть по колличеству реально проведенных Маринеско атак, пусть и неудачных и выпущенных торпед? Про успешные я само собой знаю.


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#283 25.12.2017 12:02:21

boxer
Капитанъ I ранга
k1r
Транспорт "Волховъ"
Сообщений: 1845




Re: Результаты советских ПЛ

Юрген написал:

#1233075
Резкая статья, даже очень

С добрым утром тетя Хайя!
Вы  что -нибудь посвежее ,чем помойку двадцатилетней давности  Стрижака не нашли где порыться?

#284 10.01.2018 21:10:13

Кибардин Г.А.
Подозрительная личность(C)
Сообщений: 870




Re: Результаты советских ПЛ

5

Несколько фотографий судна "Hörnum" ( 1467 брт ), которое 28 сентября 1942 года было повреждено подводной лодкой "С-9" ( в судно попало 2 100-мм снаряда ).
https://d.radikal.ru/d13/1801/9d/3690aa549e57.jpg
"Holnis" ( будущий "Hörnum" ).
https://b.radikal.ru/b26/1801/72/4ab9bf8ffe98.jpg
"Hörnum" ( бывший "Holnis" ).
https://d.radikal.ru/d02/1801/cd/b6500ac51798.jpg
Это- послевоенное фото судна "Hörnum", которое после войны прошло модернизацию.Это фото не относится к Великой Отечественной войне, но я решил выложить это фото  для того,чтобы исследователи в этих фотографиях не запутались.

#285 31.01.2018 22:35:59

Ирина Абросимова
Гость




Re: Результаты советских ПЛ

Добрый всем вечер ,моя семья разыскивает родных Абросимова Дмитрия Сергеевича капитана 2 ранга или родных его друзей  кт 89516606767

#286 02.02.2018 01:07:15

Кибардин Г.А.
Подозрительная личность(C)
Сообщений: 870




Re: Результаты советских ПЛ

2

https://d.radikal.ru/d10/1802/94/d82cf01accff.jpg
Судно «Nordstern», (1127 брт), Германия.
Потоплено  6 октября 1944 г. в точке 55.46 с.ш. 19.45 в.д. торпедой ПЛ «Щ-407» (Бочаров).

#287 19.04.2018 17:47:32

Кибардин Г.А.
Подозрительная личность(C)
Сообщений: 870




Re: Результаты советских ПЛ

2

Согласно турецким источникам, на борту турецкого моторного парусника "Кайнакдере" ( стоимость судна 50 000 турецких лир ),который 3 ноября 1941 года по пути в Варну был потоплен советской подводной лодкой "Щ-214", находился груз хлопка.
Однако, в газете "Tribuna Ardealului" ( за 9.11.1941 ),которая издавалась в Венгрии на румынском языке, указано, что на борту "Кайнакдере" был груз меди ( "aramă" ) стоимостью 150 000 турецких лир ( то есть, стоимость груза в три раза превышала стоимость судна ! ). Соответствует ли информация из венгерской газеты истине, покажет время.
Для справки:9.10.1941 года между Турцией и Германией было заключено торговое соглашение, по которому Турция должна была поставить Германии 12 000 тонн меди.Также Турция могла поставлять медь и другим европейским странам.

#288 14.09.2018 17:52:12

Кибардин Г.А.
Подозрительная личность(C)
Сообщений: 870




Re: Результаты советских ПЛ

Об атаке подводной лодки "В-4" 18.10.1944 года.

18.10.1944 года ПЛ "В-4" в 1 час. 06 мин. в районе мыса Нордкин добилась попадания торпеды в неизвестное судно ( по оценке командира ПЛ это был танкер в 3000 тонн ). После взрыва торпеды личный состав верхней вахты ПЛ наблюдал у атакованного судна резкое нарастание  дифферента на корму и новый сильный взрыв. Когда дым от взрыва рассеялся, на поверхности моря судна не было. Гибель судна сомнений не вызывает, но возникает вопрос: что за судно это было?

Точно можно утверждать, что это судно не могло быть норвежским !

В Норвегии после войны была опубликована четырёхтомная "книга памяти", в которой перечислялись все норвежцы погибшие  во Второй мировой войне. Затем эти данные многие годы дополнялись и уточнялись.
Согласно итоговой норвежской оценке во Второй мировой войне погибло 11902 норвежца ( в том числе 144 человека умерло с 1946 по 1949 годы ). В норвежских источниках приводится краткая биография каждого погибшего и в большинстве случаев даже его фотография. Отмечены несколько случаев гибели норвежцев на малотоннажных судах. Так 28.03.1943 года на пропавшем без вести небольшом рыболовном катере погибло 6 человек, а 15.09.1944 года при таких же обстоятельствах пропали без вести ещё 4 норвежца.

В норвежских источниках также написано, что господин Guldbjorsen 1.10.1944 года ( подчёркивается что дата не точная ) во время рыбной ловли погиб у мыса Нордкин, подорвавшись на мине. Даже если предположить, что этот случай имел место 18.10.1944 года, то он к атаке ПЛ "В-4" не имеет никакого отношения, так как речь идёт о гибели одного человека в рыбацкой лодке, которую советские подводники не могли принять за танкер в 3000 тонн.

Таким образом 18.10.1944 года норвежское судно у мыса Нордкин не гибло. Жертвой ПЛ "В-4" могло быть только немецкое судно.

#289 15.09.2018 10:33:28

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Результаты советских ПЛ

Кибардин Г.А. написал:

#1310484
Жертвой ПЛ "В-4" могло быть только немецкое судно.

Точнее - не норвежское. Немцы эксплуатировали у берегов Норвегии каботажники ряда других стран, в частности, голландские.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#290 15.09.2018 11:25:32

Кибардин Г.А.
Подозрительная личность(C)
Сообщений: 870




Re: Результаты советских ПЛ

В данном случае гораздо ценнее было бы знать с какой скоростью двигалось судно и двигалось ли оно.

#291 16.09.2018 12:07:20

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Результаты советских ПЛ

Кибардин Г.А. написал:

#1310589
гораздо ценнее

Ценнее чем что?

Кибардин Г.А. написал:

#1310589
гораздо ценнее было бы знать с какой скоростью двигалось судно и двигалось ли оно.

Для этого можно задать вопрос мне здесь или в соответствующей ветке.

https://c.radikal.ru/c37/1809/c9/858c2434ced1t.jpg
https://c.radikal.ru/c14/1809/e5/e035233f04e6t.jpg
https://a.radikal.ru/a03/1809/7f/8108ca1d4610t.jpg

Схемы, к сожалению, получились плохо, но сомнений в том, что цель двигалась они не оставляют.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#292 18.09.2018 19:03:09

Кибардин Г.А.
Подозрительная личность(C)
Сообщений: 870




Re: Результаты советских ПЛ

Большое спасибо !Лично я вероятность уничтожения цели оцениваю как 99 процентов !

#293 18.09.2018 22:28:46

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Результаты советских ПЛ

Я тоже. Осталось только выяснить, что это была за цель. Я предполагаю, что это был прибрежный теплоход, вероятно одной из оккупированных Германией стран, но не норвежский.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#294 19.09.2018 05:24:27

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5851




Вебсайт

Re: Результаты советских ПЛ

В Норвегии у немцев было много голландских каботажников. По компоновке (надстройки и труба в корме) их вполне можно было принять за танкер. Что-то вроде внезапно найденного не так давно CAPADOSE.

#295 19.09.2018 20:51:27

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Результаты советских ПЛ

igor написал:

#1311381
Что-то вроде внезапно найденного не так давно CAPADOSE.

Ну да. На это я и намекал в посте №289.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#296 19.09.2018 22:45:19

Кибардин Г.А.
Подозрительная личность(C)
Сообщений: 870




Re: Результаты советских ПЛ

Предположение о том, что это было голландское судно с моей точки зрения- самый неудачный вариант.

Во-первых:отсутствует название кандидата ( например о том, что "Capadose" погибло, голландцы узнали сразу после войны и в 1947 году исключили это судно из голландского регистра ).

Во-вторых:18.10.1944 года неизвестное судно погибло со всей командой. На голландских судах во время войны служили только голландцы-добровольцы, которых для полной укомплектовки команд не хватало. Поэтому вместе с голландцами-добровольцами служили норвежцы-добровольцы. Так по официальным норвежским данным вместе с судном "Maria" ( по голландским данным тоннаж судна- 200 брт, дедвейт- 260 тонн ), которое пропало 22.12.1943 года ( потоплено советским торпедным катером ), погибло двое норвежцев, фамилии которых известны.  Так что если 18.10.1944 года было бы потоплено голландское судно, то мы знали бы как его название, так и фамилии погибших норвежцев.

К атаке 18.10.1944 года я ещё вернусь, но чуть позже. Сейчас у меня нет времени писать большие сообщения.

#297 19.09.2018 22:52:11

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Результаты советских ПЛ

Может и неудачный. Однако, обстоятельства гибели норвежских моряков на чужом судне при отсутствии самого судна могли оказаться и искаженными, например, были изменены даты или вообще они могли оказаться добавлены к другому известному случаю. Тем не менее, с моей точки зрения каботажный теплоход - единственный кандидат на то, чтобы выступить в роли цели В-4.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#298 20.09.2018 15:20:47

Кибардин Г.А.
Подозрительная личность(C)
Сообщений: 870




Re: Результаты советских ПЛ

"Обстоятельства гибели норвежских моряков на чужом судне при отсутствии самого судна" ?

Да с наличием судна "Maria" проблем нет. Другое дело, что в каких-то немецких документах оно названо "Marianna" ( 250 brt ). Возможно незадолго перед гибелью судно переименовали или это- ошибка в немецком документе. За тоннаж судна ( был 200 брт ) явно выдаётся грузоподъёмность судна ( дедвейт, который был 260 тонн ).
https://d.radikal.ru/d09/1809/0a/1182b81f7ced.jpg
Голландские данные об этом судне. Думаю, что всё всем будет понятно и без перевода.
По голландским данным команда судна состояла из 7 человек ( капитан, штурман, два механика, два матроса и кок ) и все они погибли ( 4 голландца и 3 норвежца ). Правда, норвежские официальные источники подтвердили гибель на этом судне лишь двух своих соотечественников.
https://c.radikal.ru/c37/1809/9c/8484b8493cd0.jpg
Голландское судно "Maria" ( 200 брт ), которое 22.12.1943 года было потоплено советским торпедным катером.

И заодно, раз уж об этом на этой ветке зашла речь.
https://c.radikal.ru/c01/1809/ae/a7b7ed105a05.jpg
Голландское судно "Immanuel" ( 135 брт, впоследствии переименованное в "Capadose" ), которое 11.10.1944 года было потоплено советским торпедным катером.

#299 20.09.2018 20:28:06

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Результаты советских ПЛ

Замечательно. Все они вполне попадают под определение "танкера в 3000 т".


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#300 21.09.2018 05:56:41

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5851




Вебсайт

Re: Результаты советских ПЛ

1

Что-то в этих голландских данных про МАРИЮ есть странности. Он не был HS.82, сразу ушел в Транспортную флотилию Шпеера. http://www.marhisdata.nl/main.php?to_pa … p;id=4021. Гренер дает, что MARIA был HS.81, но это другое судно, 1878 г., мотокатер.
Кстати на голландском сайте погибшие норвежцы перечислены поименно: Gustav Erling, Magne Fyhn и Torleif Andersen.

Страниц: 1 … 10 11 12 13 14 … 23


Board footer