Сейчас на борту: 
charlie,
Nie-junmen,
rspc,
Socratos,
Steiner,
turkish,
адм,
Вальчук Игорь,
Игнат,
РыбаКит
   [Подробнее...]

#101 10.10.2017 00:57:33

Кибардин Г.А.
Подозрительная личность(C)
Сообщений: 324




Re: Разное по торговым судам, участвовавшим в ВОВ

Германский пароход "Velox" 1 июля 1916 года погиб у мыса Брюстерорт в результате подрыва на дрейфующей мине. На тот момент тоннаж судна составлял 972 брт.

 

#102 10.10.2017 13:10:21

Valparaiso
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Москва
транспорт: спарка 2х12л :) Клуб подводных исследователей ММО
Сообщений: 1214




Re: Разное по торговым судам, участвовавшим в ВОВ

Кибардин Г.А. написал:

#1211450
Германский пароход "Velox"

спасибо!) а источник информации можно узнать? и есть ли какие-либо фотографии?


"Мы не бандиты, а благородные пираты!" (с)

 

#103 10.10.2017 13:24:39

Кибардин Г.А.
Подозрительная личность(C)
Сообщений: 324




Re: Разное по торговым судам, участвовавшим в ВОВ

Об этом в своих книгах пишут Lutz Bengelsdorf и René Greger, а также писала Valparaiso 2.08.2011 года на форуме "Цусима" в рубрике "Транспортные суда балтийского региона погибшие в ПМВ".

Если мне попадётся фото этого судна, то- выложу на форуме.

 

#104 10.10.2017 13:35:36

Valparaiso
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Москва
транспорт: спарка 2х12л :) Клуб подводных исследователей ММО
Сообщений: 1214




Re: Разное по торговым судам, участвовавшим в ВОВ

Кибардин Г.А. написал:

#1211538
а также писала Valparaiso 2.08.2011 года на форуме "Цусима" в рубрике "Транспортные суда балтийского региона погибшие в ПМВ".

я и забыла, что писала)))))))))))))) "прошли годы" (с) ))))


"Мы не бандиты, а благородные пираты!" (с)

 

#105 28.01.2018 21:21:44

Вальчук Игорь
Участник форума
Откуда: Одесса, государство Украина
фрегат Elizabeth
Сообщений: 1286




Re: Разное по торговым судам, участвовавшим в ВОВ

4

о возможностях судов на ЧФ
Список судов используемых для перевозок 44 А и 47 А
Архив ЦАМО, фонд 216, опись 1142, дело 11
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=114726204
первый экземпляр документа, без рукописных пометок, тут:
архив ЦАМО, фонд 216, опись 1142, дело 28
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=114726874
есть тут и

Вальчук Игорь написал:

#1197322
Сакко и Ванцетти – судно Наркомпищепрома

https://c.radikal.ru/c01/1801/54/07d5bd3de17b.jpg

https://b.radikal.ru/b25/1801/5a/3b5a72f14431.jpg

Отредактированно Вальчук Игорь (28.01.2018 21:47:43)


— В жизни рыцаря, - дракон встал в патетическую позу, - всегда должен быть подвиг!

 

#106 28.01.2018 21:31:02

han-solo
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
г,Николаев,Украина
Сообщений: 6993




Re: Разное по торговым судам, участвовавшим в ВОВ

Игорь, очень интересный документ!


болезней тысячи,а здоровье одно.
Я знаю,что давно мёртвый,а Вам кажется,что Вы живые!
Часть лучше целого.

 

#107 28.01.2018 22:43:29

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
эскадренный миноносец "Яростный"
Сообщений: 13088




Re: Разное по торговым судам, участвовавшим в ВОВ

люди это надо понимать как бойцы со своим снаряжением?


"Оппозиция до тех пор оппозиция пока не вооружена, как только вооружатся — это незаконные вооруженные бандформирования". (Д.Дудаев)-
" У русских до сих пор нет демократии... потому, что у них много  зенитно-ракетных комплексов...."

 

#108 28.01.2018 22:52:08

Вальчук Игорь
Участник форума
Откуда: Одесса, государство Украина
фрегат Elizabeth
Сообщений: 1286




Re: Разное по торговым судам, участвовавшим в ВОВ

1

Cobra написал:

#1244799
люди это надо понимать как бойцы со своим снаряжением?

думаю да. Все имущество пехотинца весит около 20-25 кг, если он стрелок; у пулеметчика добра до 40 кг (на сайте "Память народа" видел расписание, какое снаряжение и вооружение положено по штату, сколько весит отдельный предмет и все вместе).

Спойлер :

Отредактированно Вальчук Игорь (28.01.2018 23:02:27)


— В жизни рыцаря, - дракон встал в патетическую позу, - всегда должен быть подвиг!

 

#109 28.01.2018 23:14:31

han-solo
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
г,Николаев,Украина
Сообщений: 6993




Re: Разное по торговым судам, участвовавшим в ВОВ

Вальчук Игорь написал:

#1244802
думаю да. Все имущество пехотинца весит около 20-25 кг, если он стрелок;

Теперь можно будет посчитать и сопоставить с довоенными нормативами пары стран. Очень интересно подверить довоенные взгляды и нормы.


болезней тысячи,а здоровье одно.
Я знаю,что давно мёртвый,а Вам кажется,что Вы живые!
Часть лучше целого.

 

#110 29.01.2018 05:22:46

Us2002
Участник форума
Сообщений: 252




Re: Разное по торговым судам, участвовавшим в ВОВ

Да, интересные пометки, итоговые цифры нормативные по списку, и не учитывают например спёртые суда 51й армией =)

 

#111 14.02.2018 02:41:57

bell
Участник форума
Сообщений: 339




Re: Разное по торговым судам, участвовавшим в ВОВ

Вероятно, все же сюда - нужна некая консультация что ли...
Во время боевых действий в Выборгском заливе в 1941 году  буксир "Зюйд-Вест", довольно активно участвовал в эвакуации частей Выборгского сектора БО с островов и прочих мысов указанного района.
С одной стороны буксир с таким названием упомянут среди "Удальцов" - http://russrivership.ru/public/files/doc595.pdf
И вроде похожее плавсредство засветилось на экране, в фильме 1962 года "Когда разводят мосты" ( с 58:40, а особенно с 1:11:32 до 1:14:30 - "рок-н-рольная гонка" :) )  - https://www.youtube.com/watch?v=Azdasef7sd0
Может у кого есть более полная информация по этому/этим "зюйд-вестам" ?

 

#112 14.02.2018 11:11:25

Ранис
Участник форума
Сообщений: 76




Re: Разное по торговым судам, участвовавшим в ВОВ

стальной одновинтовой одномачтовый однопалубный ледокольный буксирный пароход «ОРЕШЕК».1904 г.з-д.Дж.Пульман.С.-Пб.Заказан Главным управлением торг. мореплавания и портов для порта С.-Пб.1905 г.спущен и вошел в строй.Цена 36550 руб. 10.1905 г.с управлением вошел в МТиП.На 1913 г.как пожарно-ледорезный у Административной части С.-Пб. торг.порта.Тут и к нач.1 МВ.В ее ходе,к 09.1916 г. по военно-судовой повинности призван Мор.Ведом. и сдан в плав средства С.-Пб. порта.С 25.10.1917 г.контроль Сов.власти.В конце 04.1918 г.сдан Обл.управлению мор. транспортом Балтийского моря Главного управления водн. транспорта ВСНХ РСФСР (Транс.балт).С 24.02.1919 г. в подчинении Балтийско-Мариинского обл.управления водн. Транспорта. С 06.06.1919 г.Протоколом № 44 Верховной Коллегии Главода названо Балтийско-Мариинское Управление Водн. Транспорта. Приписка Петроград.С 13.01.1920 г.у Управления Морским Транспортом Балтийского Моря (Балт.мор.тран.) Центрального управления мор.транспорта НКПС.С 13.06.1922 г.сдан и 01.09.1922 г.принят в Балтийское гос.мор.пароходство Центрального правления гос.торг.флота от Ликвидационной комиссии Балт.мор.тран.К 10.1922 г.стал «ЗЮЙД-ВЕСТ».1923-1924 гг.работал в Ледокольном отряде Нар.ком.внеш.торг.
и так далее и тому подобное.
12.09.1939 г.план призвать и 15.09.по мобилизации призван в КБФ для усиления средств ОВР Кронштадтского порта.К концу 10.1939 г.вернули торг.порту.Тут работал в ходе Советско-финской войны 1939-1940 гг.и в годы ВОВ.
Чем именно занимался в годы Отечественной ? Вероятней всего большую часть трудился в порту - данных что его мобилизовывали у меня нет.
Списан и сдан на слом в сер.60-х гг.Точный год тоже пока не нарыл.
ТТХ такие: 110 т. / 76 брт.24,32 - 5,35 - 2,25 м. (80 - 17,6 - 7,4 фут.).1 ВТР 50 нлс. / 200 л.с.10 узл.9 чел.
Это на 1913 г. но не думаю что раньше или позже сильно отличались.
Данные о вооружении в годы войн хоть пулеметом тоже не имею - вероятней всего этого не было.

 

#113 14.02.2018 11:15:43

Ранис
Участник форума
Сообщений: 76




Re: Разное по торговым судам, участвовавшим в ВОВ

1

А можно чуть подробней за его участие в делах под Выборгом в 41-м. ?
Интересно в каком виде его привлекали - все-таки мобилизация в КБФ ? (пусть и временная). Или обычный гражданский который просто под рукой был и оказался в нужное время да в нужном месте ?

 

#114 14.02.2018 20:22:55

bell
Участник форума
Сообщений: 339




Re: Разное по торговым судам, участвовавшим в ВОВ

К сожалению, именно "чуть"...
20 августа 1941 года поименован в приказе коменданта Выборгского сектора, как назначенный для эвакуации гарнизона острова Пуккио (ныне Козлиный) со сроком прибытия туда 02.00 21.08.
22 августа около 23.00 у баржи № 102 стоявшей под погрузкой имущества и мат.части береговой батареи № 323 32 ОАД у причала полуострова Сатаманиеми (ныне Портовый-рядом начало "Северного потока") были перебиты минометным и пулеметным огнем швартовы и ее начало дрейфовать южным штормовым ветром к побережью, занятому противником. Буксиром "Зюйд-Вест" баржа была оттянута к острову Малый Фискар, где трос оборвался, но. борясь с дрейфом, баржа стала на якорь. В дальнейшей печальной эпопеи баржи № 102 буксир "Зюйд-Вест" не упоминается, но был замечен в эвакуации гарнизонов островов Пуккио, Патио, Лайтсаоми и Питкяпаси 24 августа. Попадалось еще участие его в перевозках, но уточнить сейчас не получится - копаться надо.

Интересно Ваше мнение - в упомянутом фильме показан именно этот буксир?
Фильма 1962-го года и если "Зюйд-Вест" попилили в середине 60-х, то вполне это может быть его "дембельским аккордом"

Да, конечно, большое спасибо за информацию.

Отредактированно bell (14.02.2018 20:26:20)

 

#115 15.02.2018 00:36:00

Ранис
Участник форума
Сообщений: 76




Re: Разное по торговым судам, участвовавшим в ВОВ

Похоже он - есть послевоенный вид примерно этих годов с четким именем на борту и уже со списанными автошинами на бортах.В 30-е их еще очень редко в наших портах при швартовках применяли.Других в том регионе в эти годы с таким именем не встречал. Хотите - напомните мейл.Сброшу для коллекции на ящик. Рази жалко хорошему человеку ? У Смирнова на сайте вроде как не светился - я ему морских в закрома не подкидывал.

 

#116 15.02.2018 00:41:29

Ранис
Участник форума
Сообщений: 76




Re: Разное по торговым судам, участвовавшим в ВОВ

Там по Выборгу очень интересный момент (до которого все не получается добраться) это наличие местного пароходства к 1941 г. - посудинок в нем очень немало было (по некоторым прикидкам до 200). В основном конечно трофеи Финской зимней войны и преимущественно "мелочь пузатая". Однако попадались данные что и с Ладоги несколько корабликов туда увели - может из Лен.торг.порта тоже передавали и "Зюйд-Вест" в Выборге к началу войны работал ?
Даже не знаю где такую страничку искать. А весьма полезна для общего понимания дел на 22.06.1941 в гражданском флоте.

 

#117 15.02.2018 07:18:06

vvy
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 1439




Re: Разное по торговым судам, участвовавшим в ВОВ

bell написал:

#1250429
большое спасибо за информацию.

Не спешите благодарить. Вот отсюда:

Ранис написал:

#1250280
В ее ходе,к 09.1916 г. по военно-судовой повинности призван Мор.Ведом. и сдан в плав средства С.-Пб. порта.

идет полная лажа. Ну, сами подумайте, какой в 1916 г. мог быть "С.-Пб. порт"? Насчет "призыва" тоже оч-чень  сомневаюсь.
Далее по списку:
1. "В конце 04.1918 г.сдан Обл.управлению мор. транспортом Балтийского моря" А ничего, что оно называлось Областное управление ВОДНЫМ транспортом? Я уж не говорю про то, что структура с таким название начала действовать только в августе 1918 г. и поэтому "В конце 04.1918 г." ей никто ничего "сдать" не мог.
2. "С 24.02.1919 г. в подчинении Балтийско-Мариинского обл.управления водн. Транспорта." А ничего, что объединенное Балтийско-Мариинское управление появилось только в июне 1919 г., а до этого Балтийское и Мариинское управления существовали отдельно?
3. "С 13.06.1922 г.сдан и 01.09.1922 г.принят в Балтийское гос.мор.пароходство". Это особенно доставило, да. 13 июня 1922 г. СТО утвердил "Положение о Госторгфлоте РСФСР". Как можно было в этот день что-то "сдать" Балтийскому пароходству, которого еще даже на бумаге не было?
Ну, и тому подобная белиберда. Товарищч не в теме от слова "совсем".

Отредактированно vvy (15.02.2018 07:21:09)

 

#118 15.02.2018 09:25:25

Гайдукъ
Сиятельнейший Князь Стугнинско-Рудкинский и иных лунных и инопланетных земель, почитатель творчества Р.Лапшина, Инженеръ Контр-Адмиралъ, лучший участник Форума 2010 и просто нормальный мужик
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: За окружной
Флагман флота их императорского величества вседержителя острова Бишоп- буксир "Ромуальд Лапшинъ" (с 2018 "Ранис Пенгё")
Сообщений: 4211




Re: Разное по торговым судам, участвовавшим в ВОВ

Что-то мне кажется что известный таврийский историк Ранис Пенгё  родственник не менее известному украинскому историку Роману Витальевичу Лапшину...   По крайней мере "папа"  один.

Отредактированно Гайдукъ (15.02.2018 09:26:01)


"люди делятся на мертвых, живых и тех кто плывет по морю"(с) Гомер
Спасибо Р. Лапшину (Пенгё).  Обозвал меня прилюдно журналистом. Пришлось держать слово.  (с)А.А.Гайдук.
"Дайте и мне подержаться за его горло." "Описание запорожских граблей служит делу предупреждения попадания на них других" (с)В.А.Спичаков
http://history-magazin.ru/

 

#119 15.02.2018 09:33:08

РыбаКит
Модератор
Сообщений: 7470




Re: Разное по торговым судам, участвовавшим в ВОВ

Гайдукъ написал:

#1250536
По крайней мере "папа"  один.

Вы же вроде таможенник? Как то долго для таможенника вы вычисляли содержимое двойного дна :)


Англичане-идиоты (с)
Еслиб не было травы, мир бы скучным был, увы. (С) Малышарики.

Какая была бы тишина, если бы все говорили только то, что знают. К. Чапек.

 

#120 15.02.2018 10:26:23

Гайдукъ
Сиятельнейший Князь Стугнинско-Рудкинский и иных лунных и инопланетных земель, почитатель творчества Р.Лапшина, Инженеръ Контр-Адмиралъ, лучший участник Форума 2010 и просто нормальный мужик
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: За окружной
Флагман флота их императорского величества вседержителя острова Бишоп- буксир "Ромуальд Лапшинъ" (с 2018 "Ранис Пенгё")
Сообщений: 4211




Re: Разное по торговым судам, участвовавшим в ВОВ

РыбаКит написал:

#1250539
вычисляли содержимое двойного дна

Пришлось вспоминать основы ОРД. Трижды пересчитав "Шерлока Холмса"  изучая  его знаменитый дедуктивный метод и руководствуясь стопкой книг Агаты Кристи как энциклопедическими справочниками, пересмотрев кучу детективов по телевидению мне  все  же  с трудом  удалось установить   эту личность. Применялось все  вплоть до сличения используемых слов  и оборотов речи.   Хотя  быть честным - конечно же  я вру - мне  подсказали  коллеги.

РыбаКит написал:

#1250539
Вы же вроде таможенник?

Я?  Это Вы меня с Виктором Голыней путаете. Я  что то вроде  как милиционером   или  что то подобное работал. Работа не сложная - выслушал звонок по телефону -  в конце обязательно сказать - разберемся. И  если не забыл что услышал то  увидев  выходящий  из парной на перекур наряд попросить их съездить в адрес  посмотреть  что там и как. А  так сиди себе на пульте  пивко попивай   и следи  чтоб кружка не стояла долго пустой.


пы.сы.   Ранис Пенгё   -  это практически член моей семьи......  Так  вот скажу  вам  уверенно - дна  у него нет. Савсем  нет.

Отредактированно Гайдукъ (15.02.2018 10:31:09)


"люди делятся на мертвых, живых и тех кто плывет по морю"(с) Гомер
Спасибо Р. Лапшину (Пенгё).  Обозвал меня прилюдно журналистом. Пришлось держать слово.  (с)А.А.Гайдук.
"Дайте и мне подержаться за его горло." "Описание запорожских граблей служит делу предупреждения попадания на них других" (с)В.А.Спичаков
http://history-magazin.ru/

 

#121 15.02.2018 10:32:47

РыбаКит
Модератор
Сообщений: 7470




Re: Разное по торговым судам, участвовавшим в ВОВ

Гайдукъ написал:

#1250559
Это Вы меня с Виктором Голыней путаете.

Сорри. Мне можно, я не из дедуктивных организаций :)


Англичане-идиоты (с)
Еслиб не было травы, мир бы скучным был, увы. (С) Малышарики.

Какая была бы тишина, если бы все говорили только то, что знают. К. Чапек.

 

#122 15.02.2018 10:35:06

РыбаКит
Модератор
Сообщений: 7470




Re: Разное по торговым судам, участвовавшим в ВОВ

Гайдукъ написал:

#1250559
пы.сы.   Ранис Пенгё   -  это практически член моей семьи......  Так  вот скажу  вам  уверенно - дна  у него нет. Савсем  нет.

Ну дык, если долго глядеть в бездна, бездна напишет длинный характерный пост...


Англичане-идиоты (с)
Еслиб не было травы, мир бы скучным был, увы. (С) Малышарики.

Какая была бы тишина, если бы все говорили только то, что знают. К. Чапек.

 

#123 15.02.2018 11:48:38

Ранис
Участник форума
Сообщений: 76




Re: Разное по торговым судам, участвовавшим в ВОВ

Ап - ВВЯ опять попался на крючок.
Здравствуйте дорогой Виктор Вениаминович - проходите.Присаживайтесь.Вам чайку налить - или со своим ?
Вы не останавливайтесь - продолжайте просвещать отсталое население.Главное активней это делайте - я записываю.В следующем труде обязательно учту ваши пожелания.
В этом уже не успею - дежурно вышел.Так-шо ждите следуюшего.
Там обязательно будет много новых и интересных открытий.
Гайдук - а с кем это ты тока шо разговаривал ? Со своим отражением в зеркале - ай маладца.С умным человеком завсегда приятно пообщаться.
Шо там с катерками для Подводной дивизии БФ.Продолжаешь на своем заблуждении настаивать или уже пришло время к батюшке штоф нести дабы покаяццо ?

 

#124 15.02.2018 12:10:29

Гайдукъ
Сиятельнейший Князь Стугнинско-Рудкинский и иных лунных и инопланетных земель, почитатель творчества Р.Лапшина, Инженеръ Контр-Адмиралъ, лучший участник Форума 2010 и просто нормальный мужик
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: За окружной
Флагман флота их императорского величества вседержителя острова Бишоп- буксир "Ромуальд Лапшинъ" (с 2018 "Ранис Пенгё")
Сообщений: 4211




Re: Разное по торговым судам, участвовавшим в ВОВ

Ранис написал:

#1250588
В этом уже не успею - дежурно вышел.Так-шо ждите следуюшего.

То есть - куйню в массы?   А кстати "бездонный"   что не так по организации и датам  структур   поправил ВВЯ?


"люди делятся на мертвых, живых и тех кто плывет по морю"(с) Гомер
Спасибо Р. Лапшину (Пенгё).  Обозвал меня прилюдно журналистом. Пришлось держать слово.  (с)А.А.Гайдук.
"Дайте и мне подержаться за его горло." "Описание запорожских граблей служит делу предупреждения попадания на них других" (с)В.А.Спичаков
http://history-magazin.ru/

 

#125 15.02.2018 12:26:49

vvy
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 1439




Re: Разное по торговым судам, участвовавшим в ВОВ

Гайдукъ написал:

#1250593
А кстати "бездонный"   что не так по организации и датам  структур   поправил ВВЯ?

А что "не так" мог поправить ВВЯ? Эти данные не секрет и открыто публиковались еще лет 30-40 назад. Просто товарищч настолько неряшлив, что диву даешься. Одно мне не ясно, как некоторые, вполне вменяемые и уважаемые люди, позволяют кормить себя такой шнягой? Невооруженным глазом видно, что это в основном выдумки. Надо же, еще и спасибо говорят. Не понимаю...

 

Board footer



Rambler's Top100