Сейчас на борту: 
DM1967,
Elektrik,
rkbob,
Unforgiven,
VAT
   [Подробнее...]

#276 19.01.2017 22:51:43

Lot
Гость




Re: Оборона Петропавловска

veter написал:

#1126551
это каким дуроломом надо быть чтобы лезть на ее крутейшие склоны со стороны Култушного озера как англичане  И задумываешься как они обратно скатывались, с какой скоростью когда их оттуда погнали...

Да, уж...
http://images.vfl.ru/ii/1484855448/92684970/15746071_m.jpg

 

#277 19.01.2017 23:21:17

veter
Лейтенантъ
let
Откуда: Петропавловск-Таганрог-Донецк
минный заградитель Кавторанг Иванов
Сообщений: 5583




Re: Оборона Петропавловска

На переднем плане пляж, где и высаживался десант во время 2-го штурма 24 августа 1854.

 

#278 19.01.2017 23:27:53

Lot
Гость




Re: Оборона Петропавловска

veter написал:

#1126566
На переднем плане пляж, где и высаживался десант во время 2-го штурма 24 августа 1854.

http://images.vfl.ru/ii/1484857642/77853ff6/15746355_m.jpg
Отступление десанта нарисовал американский художник, в книге Thomas Wallace Knox.

 

#279 20.01.2017 02:53:13

callmycow
Участник форума
Сообщений: 57




Re: Оборона Петропавловска

veter написал:

#1126551
каким дуроломом надо быть чтобы лезть на ее крутейшие склоны со стороны Култушного озера

Забраться там нетрудно, а моряку-паруснику тем более. И тропки есть. Но по плану там должны были забираться только морпехи и французские матлот-д'элит, а ломанулись на сопку все, кто сразу, кто после залпа озёрной батареи. Точно дуроломы - свидетели признают, что люди на берегу стали неуправляемы.
Вот спускаться с обрыва - это экстрим! (Не все бросались с обрыва - вон Палмера раненого по тропке свели вниз.)

 

#280 20.01.2017 03:02:31

callmycow
Участник форума
Сообщений: 57




Re: Оборона Петропавловска

2

veter написал:

#1126566
пляж, где и высаживался десант

Десант высаживался под скальным обрывом, сразу разделился - небольшая часть французов пошла в сторону перешейка, чтобы взобраться на сопку оттуда, основные силы сюда, к разбитой батарее Кораллова.

 

#281 20.01.2017 17:31:02

Ольгерд
Участник форума
Откуда: Петропавловск-Камчатский
Атомный броненосный подводный десантный драккар УРО ледового класса "НЕПОКОБЕЛИМЫЙ"
Сообщений: 1631




Re: Оборона Петропавловска

callmycow написал:

#1126602
Десант высаживался под скальным обрывом, сразу разделился - небольшая часть французов пошла в сторону перешейка, чтобы взобраться на сопку оттуда, основные силы сюда, к разбитой батарее Кораллова.

Я вообще не понимаю логики командиров десанта - ну нахрена?! Сопка довольно коварна со стороны высадки

http://pressa41.ru/accidents/na-kamchat … koy-sopki/

https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0 … %B8/159754

Там даже сегодня по протоптанным тропкам подняться ну... довольно проблемно (ну а в то время - вообще густущий шеломайник!). А ведь в десанте были не юркие местные пацаны, а вооружённые морпехи на незнакомой местности с полным вооружением. Там легче было одним ударом ( в силу численного преимущества и превосходства в артиллерии) вдоль подножия сопки ворваться в город и зайти с тыла. Воистину, "умный в гору не пойдёт, умный гору обойдёт"!


Правду знает каждый,и у Каждого она своя.Истина же единственна во Вселеной,но её не знает никто.
Чем больше я узнаЮ,тем больше понимаю,как мало я знаю.
Если дерутся двое - ищи Третьего, которому это ВЫГОДНО...

 

#282 20.01.2017 18:07:53

Ольгерд
Участник форума
Откуда: Петропавловск-Камчатский
Атомный броненосный подводный десантный драккар УРО ледового класса "НЕПОКОБЕЛИМЫЙ"
Сообщений: 1631




Re: Оборона Петропавловска

callmycow написал:

#1126600
Забраться там нетрудно, а моряку-паруснику тем более. И тропки есть.

А вот в этом есть большие сомнения, что в то время со стороны Култушного озера были тропки. Для чего и кто их протоптал? Ведь легче зайти на вершину именно с центра города, со стороны перешейка (где батарея Максутова).

Спойлер :

Правду знает каждый,и у Каждого она своя.Истина же единственна во Вселеной,но её не знает никто.
Чем больше я узнаЮ,тем больше понимаю,как мало я знаю.
Если дерутся двое - ищи Третьего, которому это ВЫГОДНО...

 

#283 20.01.2017 19:16:09

veter
Лейтенантъ
let
Откуда: Петропавловск-Таганрог-Донецк
минный заградитель Кавторанг Иванов
Сообщений: 5583




Re: Оборона Петропавловска

Ольгерд написал:

#1126754
Там легче было одним ударом ( в силу численного преимущества и превосходства в артиллерии) вдоль подножия сопки ворваться в город и зайти с тыла.

1-й штурм был вообще в не удачном месте и сравнительно легко отбит \не без помощи англичан: дружественный огонь по франкам\. Англо-франки похоже не были толком знакомы с местностью. 2 американца жившие в Петропавловске показали слабые места. Но то ли им не до конца верили, то ли командиры десанта боялись зайти за Никольскую сопку. Особенно когда Батарея №6 открыла огонь. Далее удачно пальнули то ли из 3 фунтового, то ли из полевого орудия, создав у десанта иллюзию обороны перекрывающей подход к городу за сопкой. Читал, что Изыльметьев во время перекатил несколько орудий на разоруженный борт и открыл огонь через порт и поверх стоявших в нем 2 немецких купцов. Хотя в реальности последнего я сомневаюсь.

 

#284 28.02.2018 17:22:00

Юрген
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 7588




Re: Оборона Петропавловска

 

#285 28.02.2018 18:25:39

STEFAN
Участник форума
Откуда: Ростов-на-Дону
прам "Близко не подходи!"
Сообщений: 815




Re: Оборона Петропавловска

Вот с этой картинки поржал.

https://b.radikal.ru/b30/1802/63/26f8e092ea86.jpg


Знаю - не все мне рады,
Но в сердце моем нет страха.
Мне достаточно тех, кто рядом,
Остальные - идите на ...

 

#286 01.03.2018 01:53:36

callmycow
Участник форума
Сообщений: 57




Re: Оборона Петропавловска

1

STEFAN написал:

#1255038
Вот с этой картинки поржал.

В той презентации мало достоверных картинок. Гравюра из Illustrated London News ближе всех. И портрет Дэвида Прайса настоящий, только он там на 20 лет моложе. А вместо Феврие-Депуанта адмирал де Брюе вклеен, соперник Нельсона.
Правильный ориентир задаёт картина Валерия Шиляева на первой странице - картины не претендуют на историческую достоверность, а только дают видеоряд тематического (патриотического) настроя. Ликбез без картинок вообще пройдёт мимо ушей.
Картина Игоря Пшеничного, с которой Вы поржали, на самом деле отзеркалена слева направо. Изображает, конечно, не "первое сражение", а второе, бой батареи Александра Максутова и его ранение. Ядер на батарее не калили; ни парусов, ни пожаров на английском фрегате не было, да мало ли что не так. Но художественная энергетика картины мне нравится. И акварелька Куянцева на странице 8 нравится. А чтобы реконструировать близко к документальности - ну нет пока таких картин. Да и будут ли?

Отредактированно callmycow (01.03.2018 02:03:15)

 

#287 01.03.2018 21:00:59

Strannik4465
Вице-Адмиралъ
v-admiral
stasik3
Сообщений: 37900




Re: Оборона Петропавловска

1

26 июля 1882 года  команда клипера "Вестник" установила памятник героям обороны города в 1854 года, рядом с проходом в Малую гавань, где некогда сражался фрегат «Аврора». Работы проводились под руководством младшего механика клипера поручика Голубятникова. Памятник привез второго июля на пароходе «Камчатка» купец 1 гильдии А. Фимпеус. Сначала конструкцию, состоящую из деталей весом в две тонны, собрали, а потом установили. Была огорожена якорными цепями площадка и по ее углам установлены четыре старинных орудия.
24 августа состоялось освящение памятника, с литургией и крестным ходом. В празднике приняли участие: жители города, команды кораблей. (Пришел крейсер "Африка)" Почетное место занимали оставшиеся в живых участники сражения, в том числе шестидесятипятилетний Георгиевский кавалер Карандашев. После торжественной части для всех присутствующих был устроен праздничный обед. Лейтенант В.Ф.Руднев вспоминал: «… состоялось торжественное открытие памятника убитым воинам при защите города в 1854 году…местоположение на его  косе, дает возможность входящим на рейд судам, любоваться издали его золоченой верхушкой. Для парада свезли на косу сводную роту …(ею командовал лейтенант В.Ф.Руднев ) К этому времени прибыло духовенство. Когда шествие установилось по данному церемониалу, двинулись вперед на братскую могилу служить панихиду…. С кладбища процессия двинулась в собор, где служили обедню, и затем все прошли на косу к памятнику. При снятии завеса оба судна салютовали, после чего команда прошла церемониальным маршем».

https://c.radikal.ru/c33/1803/2c/b378dff75abdt.jpg

Отредактированно Strannik4465 (01.03.2018 21:01:27)


REMEMBER THE GOOD OLD NAVY

 

#288 01.03.2018 21:34:57

Strannik4465
Вице-Адмиралъ
v-admiral
stasik3
Сообщений: 37900




Re: Оборона Петропавловска

Подборка картин Игоря Павловича Пшеничного посвященные обороне Петропавловска.

https://c.radikal.ru/c22/1803/3b/de98916a51d2t.jpg   Англо - французская эскадра блокирует Петропавловск на Камчатке 1854 год.=

https://a.radikal.ru/a21/1803/5c/81e8fff78fcet.jpg  Подготовка к обороне.


REMEMBER THE GOOD OLD NAVY

 

#289 01.03.2018 21:36:35

Strannik4465
Вице-Адмиралъ
v-admiral
stasik3
Сообщений: 37900




Re: Оборона Петропавловска

https://a.radikal.ru/a08/1803/c0/c2179143aa59t.jpg  Батарея Максутова в бою.


REMEMBER THE GOOD OLD NAVY

 

#290 01.03.2018 21:37:34

Strannik4465
Вице-Адмиралъ
v-admiral
stasik3
Сообщений: 37900




Re: Оборона Петропавловска

https://d.radikal.ru/d05/1803/b4/18f030a58849t.jpg  Бой на Никольской сопке.


REMEMBER THE GOOD OLD NAVY

 

#291 02.03.2018 01:48:54

callmycow
Участник форума
Сообщений: 57




Re: Оборона Петропавловска

Strannik4465 написал:

#1255306
Памятник привез второго июля на пароходе «Камчатка» купец 1 гильдии А. Фимпеус

Фамилия купца правильно Филиппеус (командир клипера «Вестник» Ф. К. Авелан в своём рапорте пишет с одной "п" - "Филиппеус").

 

#292 02.03.2018 02:00:24

callmycow
Участник форума
Сообщений: 57




Re: Оборона Петропавловска

Strannik4465 написал:

#1255319
Батарея Максутова в бою.

Спасибо, Ваши репродукции в хорошем разрешении. Но есть неясность. Я в 2016 г. был в ЦВММ и видел такую картину, но зеркальную слева направо, что ближе к действительности. Сделал снимок, но не очень хороший, в зале было темновато. Но Ваша репродукция, если её отзеркалить, не в точности накладывается на мою, как ни меняй пропорции фоторедактором. А я хотел это сделать, потому что на музейной границы "кадра" шире.

 

#293 02.03.2018 09:32:26

Юрген
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 7588




Re: Оборона Петропавловска

callmycow написал:

#1255377
был в ЦВММ и видел

Естественно музей это первоисточник.
А это взгляд с другой стороны
https://b.radikal.ru/b29/1803/d8/49299ffc1fc4.jpg

Отредактированно Юрген (02.03.2018 09:33:11)

 

#294 02.03.2018 10:06:00

charlie
Капитанъ I ранга
k1r
stas3b
Откуда: Севастополь
Таврида ЛК "Советский Союз"
Сообщений: 5361




Re: Оборона Петропавловска

Так это вроде Обстрел Бомарзунда с палубы «Бульдога», 15 августа 1854 A sketch of the quarter deck of HMS Bulldog in Bomarsund


Бороться и искать, найти и не сдаваться

 

#295 02.03.2018 10:09:56

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 8498




Re: Оборона Петропавловска

charlie написал:

#1255404
15 августа 1854 A sketch of the quarter deck of HMS Bulldog in Bomarsund

Справа в панаме (!)  и с трубой подмышкой - вице-адм. Нэпир, около него - его флаг-капитан (в форме по уставу).

 

#296 02.03.2018 10:17:32

charlie
Капитанъ I ранга
k1r
stas3b
Откуда: Севастополь
Таврида ЛК "Советский Союз"
Сообщений: 5361




Re: Оборона Петропавловска

Эд написал:

#1255406
Справа в панаме (!)

Точно, а я не мог понять что за странный головной убор на этом джентльмене, корреспондент что ли :)


Бороться и искать, найти и не сдаваться

 

#297 02.03.2018 11:06:44

Ольгерд
Участник форума
Откуда: Петропавловск-Камчатский
Атомный броненосный подводный десантный драккар УРО ледового класса "НЕПОКОБЕЛИМЫЙ"
Сообщений: 1631




Re: Оборона Петропавловска

1

charlie написал:

#1255408
Эд написал:
#1255406
Справа в панаме (!)

Точно, а я не мог понять что за странный головной убор на этом джентльмене, корреспондент что ли

"Соломенная шляпка золотая
С головки вашей ветреной слетая
Еще не раз пленять собой могла"


Видимо, сэр Нэпир на подобный результат надеялся... Помогло однако! :D


Правду знает каждый,и у Каждого она своя.Истина же единственна во Вселеной,но её не знает никто.
Чем больше я узнаЮ,тем больше понимаю,как мало я знаю.
Если дерутся двое - ищи Третьего, которому это ВЫГОДНО...

 

#298 02.03.2018 11:49:33

charlie
Капитанъ I ранга
k1r
stas3b
Откуда: Севастополь
Таврида ЛК "Советский Союз"
Сообщений: 5361




Re: Оборона Петропавловска

Ольгерд написал:

#1255417
сэр Нэпир на подобный результат надеялся...

Тлетворное влияние куртуазных союзников :)

Ольгерд написал:

#1255417
Помогло однако!

Тут скорее помогло удаленность объекта атаки и излишняя "глобальность" его проекта, зачем на Аландах такая суперкрепость в 1830е-50-е не совсем понятно, против шведов избыточно, как передовая база флота для внезапного удара по английским берегам (из ихней прессы 1830-хх)-поздновато от льда освобождается, а достроить в итоге не успели

Отредактированно charlie (02.03.2018 11:50:02)


Бороться и искать, найти и не сдаваться

 

#299 02.03.2018 13:03:14

Strannik4465
Вице-Адмиралъ
v-admiral
stasik3
Сообщений: 37900




Re: Оборона Петропавловска

https://c.radikal.ru/c15/1803/6a/99f51ad92d78t.jpg  На рейде крейсер "Африка" и клипер "Вестник".

https://a.radikal.ru/a38/1803/c3/f4895d6b2c34t.jpg


REMEMBER THE GOOD OLD NAVY

 

#300 02.03.2018 13:05:05

Strannik4465
Вице-Адмиралъ
v-admiral
stasik3
Сообщений: 37900




Re: Оборона Петропавловска

1

https://b.radikal.ru/b13/1803/c6/843bf79c61edt.jpg


REMEMBER THE GOOD OLD NAVY

 

Board footer