Сейчас на борту: 
John Smith,
Lembit,
Prinz Eugen,
shuricos,
ВладимирФ
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2 3 4 5 6 … 29

  • Форум
  •  » История авиации
  •  » Военно-космические системы и их компоненты. Истории, фотографии, картины и чертежи

#76 10.04.2018 12:43:47

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10498




Вебсайт

Re: Военно-космические системы и их компоненты. Истории, фотографии, картины и чертежи

появляются более понятные контуры работ по сверхтяжелым в РФ
https://bmpd.livejournal.com/3152572.html


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#77 11.04.2018 17:32:57

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10498




Вебсайт

Re: Военно-космические системы и их компоненты. Истории, фотографии, картины и чертежи

Туз в рукаве от "Роскосмос"
Первый пуск "нового" дешевого носителя - 2019г.
https://news.mail.ru/society/33131757/?frommail=1
и за счет унификации и почти с нулевым циклом разработки ведь реально могут демпингануть по ценам.

Отредактированно Скучный Ёж (11.04.2018 17:33:20)


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#78 11.04.2018 19:48:29

Sergey
Участник форума
Сообщений: 3082




Re: Военно-космические системы и их компоненты. Истории, фотографии, картины и чертежи

Скучный Ёж написал:

#1268666
Туз в рукаве от "Роскосмос"

Посмотрю на этот вопрос с точки зрения обычного обывателя. Что мы имеем? Великий менагер Д.О. Рогозин ценой невероятных усилий заставил летающий Протон регулярно падать. Налицо проблема. Читаем прЭссу и успокаиваемся. Найдено решение - нужно нелетающий ныне Протон просто переделать, укоротить. И тогда залетает. Правда вот, наши казахстанские друзья скоро перекроют кислород этому проэкту, потому как гептил понемногу их достает. Но решение то верное. И в консерватории ничего менять не надо. Пока.

Отредактированно Sergey (11.04.2018 19:57:39)

#79 11.04.2018 20:08:31

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10498




Вебсайт

Re: Военно-космические системы и их компоненты. Истории, фотографии, картины и чертежи

Когда другие ракеты наберут более 400 пусков, тогда и можно говорить об аварийности.
Но этот вариант просто демонстрирует другой подход к способам удешевления пуска.
То что оно полетит - это большой вопрос (Ангара в серии должна была оказаться в 2005).

Спойлер :

Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#80 11.04.2018 22:05:26

Sergey
Участник форума
Сообщений: 3082




Re: Военно-космические системы и их компоненты. Истории, фотографии, картины и чертежи

Скучный Ёж написал:

#1268692
Когда другие ракеты наберут более 400 пусков, тогда и можно говорить об аварийности.

А зачем собственно 400? Тут вон Маск собрался Фалкон свой уже заменять, а пусков всего то 50. Может и не надо 400?

Скучный Ёж написал:

#1268692
Но этот вариант просто демонстрирует другой подход к способам удешевления пуска.

Это хорошо. Конкуренция это замечательно. Только вот

Скучный Ёж написал:

#1268692
То что оно полетит - это большой вопрос

#81 11.04.2018 22:35:59

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Военно-космические системы и их компоненты. Истории, фотографии, картины и чертежи

Sergey написал:

#1268686
Читаем прЭссу и успокаиваемся. Найдено решение - нужно нелетающий ныне Протон просто переделать, укоротить. И тогда залетает. Правда вот, наши казахстанские друзья скоро перекроют кислород этому проэкту, потому как гептил понемногу их достает. Но решение то верное. И в консерватории ничего менять не надо. Пока.

Какая то порция очередного бреда! Кто то может перевести на человеческий язык?


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#82 11.04.2018 22:49:30

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 6226




Re: Военно-космические системы и их компоненты. Истории, фотографии, картины и чертежи

1

Cobra написал:

#1268740
Какая то порция очередного бреда! Кто то может перевести на человеческий язык?

Вкратце: Роскосмос пытается удержаться на рынке коммерческих пусков, предлагая открутить с тяжелого "Протона" вторую ступень, и сделать из оставшихся 1-ой и 3-ей "среднелегкую" ракету. Идея не новая, озвучивалась и ранее, какие-то работы то велись, то стояли... в общем, дело мутное. Центр Хруничева сейчас далеко не в лучшем состоянии, но т.к. модификация предполагает использование уже хорошо отработанных компонентов (а не разработку новых), то, при наличии денег - осилить могут.


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

#83 11.04.2018 23:05:32

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10498




Вебсайт

Re: Военно-космические системы и их компоненты. Истории, фотографии, картины и чертежи

Sergey написал:

#1268725
Тут вон Маск собрался Фалкон свой уже заменять, а пусков всего то 50. Может и не надо 400?

Серийность удешевляет пуски. За счет многих факторов начиная с амортизации стоимости разработки.
Протон проигрывает СпайсХ меньше десяти процентов по стоимости пуска, однако - это очень мало.

Dilandu написал:

#1268746
Идея не новая

Это не только не новая идея, а как раз возврат в исходное состояние. Как бы.
Полетит - посмотрим. Сейчас больше похоже за дележ места под легкий РН - Союз-5 как раз стали пиарить.

Cobra написал:

#1268740
Кто то может перевести на человеческий язык?

Роскосмос выгонят с Байконура, как ЧФ с Севастополя.

Отредактированно Скучный Ёж (11.04.2018 23:07:23)


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#84 12.04.2018 14:36:29

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10498




Вебсайт

Re: Военно-космические системы и их компоненты. Истории, фотографии, картины и чертежи

Sergey написал:

#1268725
А зачем собственно 400? Тут вон Маск собрался Фалкон свой уже заменять, а пусков всего то 50. Может и не надо 400?

кстати, откуда это про замену Фалкона?


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#85 12.04.2018 14:55:47

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Военно-космические системы и их компоненты. Истории, фотографии, картины и чертежи

Скучный Ёж написал:

#1268755
Роскосмос выгонят с Байконура, как ЧФ с Севастополя.

Что автоматом прекратит коммерческие запуски.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#86 12.04.2018 15:04:12

Sergey
Участник форума
Сообщений: 3082




Re: Военно-космические системы и их компоненты. Истории, фотографии, картины и чертежи

Скучный Ёж написал:

#1268986
кстати, откуда это про замену Фалкона?

Так от Маска, вестимо. BFR обзываться будет.
http://spacenews.com/musk-unveils-revis … ch-system/

Musk said SpaceX will pay for the new vehicle by replacing the company’s existing Falcon 9 rocket and Dragon spacecraft, and upcoming Falcon Heavy rocket and Crew Dragon spacecraft, with the BFR system. That, he said, will free up resources that can be devoted to production of the boosters and spaceships.

#87 12.04.2018 15:27:50

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10498




Вебсайт

Re: Военно-космические системы и их компоненты. Истории, фотографии, картины и чертежи

РыбаКит написал:

#1268993
Что автоматом прекратит коммерческие запуски.

Как сказано выше - "вопрос не стоит на повестке дня" - я привел просто краткую расшифровку "потока сознания" либеральных постов.
Ничего не будет - по мере ввода площадок на Восточном, будут передавать площадки "Казахкосмосу". Вопрос скорее так звучить - что будет оттуда запускать "Казахкосмос"?

Sergey написал:

#1268995
Так от Маска, вестимо. BFR обзываться будет.

Хм... будет круто.
Но это как раз стремление к тому же самому - "унификация", "серийность" и т.д. (делать 1 РН тип вместо 4)


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#88 13.04.2018 07:38:49

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10498




Вебсайт

Re: Военно-космические системы и их компоненты. Истории, фотографии, картины и чертежи

Утвержден эскизный проект Союза-5
https://bmpd.livejournal.com/3155917.html


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#89 13.04.2018 10:01:29

Sergey
Участник форума
Сообщений: 3082




Re: Военно-космические системы и их компоненты. Истории, фотографии, картины и чертежи

Скучный Ёж написал:

#1269162
Утвержден эскизный проект Союза-5

Сильно на Зенит похож. Не?  :)

#90 13.04.2018 10:52:59

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10498




Вебсайт

Re: Военно-космические системы и их компоненты. Истории, фотографии, картины и чертежи

Sergey написал:

#1269186
Сильно на Зенит похож. Не?

внешне многие ракеты похоже. чуть толще, другие двигатели, немного другое топливо и т.п.
но в целом "да" - ракета для той же ниши и должна в том числе вытеснить/заменить "ненадежных" поставщиков.
возможно там даже пусковые столы подразумеваются совместимые - то есть, не только на Пл.45 замах но и на "Морской старт".

P.S. Пусковая по ТЗ от "Зенита" и в основе собственно "Зенит".

Отредактированно Скучный Ёж (13.04.2018 11:01:06)


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#91 13.04.2018 10:59:12

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10498




Вебсайт

Re: Военно-космические системы и их компоненты. Истории, фотографии, картины и чертежи

Скучный Ёж написал:

#1269010
Вопрос скорее так звучить - что будет оттуда запускать "Казахкосмос"?

Скучный Ёж написал:

#1269204
на Пл.45

это кстати один из ответов - Казахстан участвует в проекте (их вариант будет называться не оригинально - "Сокол")


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#92 13.04.2018 11:18:32

Sergey
Участник форума
Сообщений: 3082




Re: Военно-космические системы и их компоненты. Истории, фотографии, картины и чертежи

Скучный Ёж написал:

#1269204
но в целом "да" - ракета для той же ниши и должна в том числе вытеснить/заменить "ненадежных" поставщиков.

Да не той же ниши, а на базе Зенита. В целом правильное решение. Конструкция отработанная, надежная и производится большей частью в РФ. При нынешнем состоянии роскосмоса не до Фалконов с BFR, старое бы заставить летать.  Назад в будущее, или вперед в прошлое.

#93 13.04.2018 11:37:04

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10498




Вебсайт

Re: Военно-космические системы и их компоненты. Истории, фотографии, картины и чертежи

Sergey написал:

#1269219
Да не той же ниши, а на базе Зенита.

да, я уже посмотрел и дописал.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#94 13.04.2018 12:05:04

Sergey
Участник форума
Сообщений: 3082




Re: Военно-космические системы и их компоненты. Истории, фотографии, картины и чертежи

Скучный Ёж написал:

#1269209
это кстати один из ответов - Казахстан участвует в проекте (их вариант будет называться не оригинально - "Сокол")

И куда бедному Протону податься? В такой то ситуации? От Вам и один из ответов.

#95 13.04.2018 12:12:56

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10498




Вебсайт

Re: Военно-космические системы и их компоненты. Истории, фотографии, картины и чертежи

Sergey написал:

#1269238
И куда бедному Протону податься? В такой то ситуации? От Вам и один из ответов.

ну так

Скучный Ёж написал:

#1268755
Сейчас больше похоже за дележ места под легкий РН - Союз-5 как раз стали пиарить.

только не под "легкий", а под "легкий/средний".


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#96 19.05.2018 07:21:30

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10498




Вебсайт

Re: Военно-космические системы и их компоненты. Истории, фотографии, картины и чертежи

Интересное наблюдение (данные не проверенные):
пуск "Фалкона" в районе $62 млн., пуск российского "Протона" в районе $65-68 млн.
НАСА разродились статьёй, что с 2020 года СпейсИкс подняли цену запуска "Фалькона" на 50%, один полёт "Фалкона" будет стоить $152.1 млн. Так же имеются данные, что для военных стоимость запуска "Фалькона" в районе 90 млн. долларов за пуск (последние три пуска для ВВС США в 2018 году проданы за 290 млн. долларов) и это оправдывается "дополнительными требованиями" от военных.

Коммерческий демпинг за гос.счет?
P.S. А не - 150млрд. это для грузовика к МКС.

Отредактированно Скучный Ёж (19.05.2018 07:33:06)


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#97 19.05.2018 11:47:10

WindWarrior
Участник форума
Тяжёлый крейсер ЯИФ 妙高
Сообщений: 722




Re: Военно-космические системы и их компоненты. Истории, фотографии, картины и чертежи

Скучный Ёж написал:

#1278818
НАСА разродились статьёй, что с 2020 года СпейсИкс подняли цену запуска "Фалькона" на 50%, один полёт "Фалкона" будет стоить $152.1 млн.

Это не НАСА, а один патриотически настроенный блоггер увидел контрактную стоимость полёта связки "Фалькон-9"+новой версии грузового "Дрэгона" к МКС и посчитал, что это только за ракету.
Кстати, с учётом инфляции доллара цена на связку "Фалькон"-9"+"Дрэгон" с 2009 года даже уменьшилась.

#98 19.05.2018 12:09:44

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10498




Вебсайт

Re: Военно-космические системы и их компоненты. Истории, фотографии, картины и чертежи

WindWarrior написал:

#1278873
Это не НАСА, а один патриотически настроенный блоггер увидел контрактную стоимость полёта связки "Фалькон-9"+новой версии грузового "Дрэгона" к МКС и посчитал, что это только за ракету.
Кстати, с учётом инфляции доллара цена на связку "Фалькон"-9"+"Дрэгон" с 2009 года даже уменьшилась.

да, я уже примерно разобрался.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#99 22.05.2018 16:44:06

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5487




Re: Военно-космические системы и их компоненты. Истории, фотографии, картины и чертежи

Скучный Ёж написал:

#1278818
пуск "Фалкона" в районе $62 млн., пуск российского "Протона" в районе $65-68 млн.
НАСА разродились статьёй, что с 2020 года СпейсИкс подняли цену запуска "Фалькона" на 50%, один полёт "Фалкона" будет стоить $152.1 млн. Так же имеются данные, что для военных стоимость запуска "Фалькона" в районе 90 млн. долларов за пуск (последние три пуска для ВВС США в 2018 году проданы за 290 млн. долларов) и это оправдывается "дополнительными требованиями" от военных.
Коммерческий демпинг за гос.счет?

Скучный Ёж написал:

#1278881
да, я уже примерно разобрался.

Это вряд ли.

Москва. 14 апреля. 2015.
INTERFAX.RU - Космический центр имени Хруничева благодаря лучшей организации производства сумел существенно снизить стоимость предоставляемых с помощью ракет "Протон-М" пусковых услуг, сообщил во вторник глава Роскосмоса Игорь Комаров.
Если год назад стоимость выведения "Протоном-М" составляла в среднем 95 млн долларов, то сейчас, в том числе благодаря мерам по реформированию Центр имени Хруничева снизил цены до 69-70 млн долларов.


Что касается  "Фалькона",  $62 млн это если "новенький", при повторном использовании порядка $50 млн.

По поводу "Коммерческий демпинг за гос.счет?", Вы бы прочитали, что такое демпинг.

Де́мпинг (от англ. dumping — сброс) — продажа товаров и услуг по искусственно заниженным ценам.
Демпинговые цены существенно ниже рыночных цен, а иногда даже ниже, чем себестоимость товара или услуги.


Где Вы усмотрели ниже рыночных цен или себестоимости?

#100 03.06.2018 16:11:24

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10498




Вебсайт

Re: Военно-космические системы и их компоненты. Истории, фотографии, картины и чертежи

Как сообщило 2 июня 2018 года информационное агентство РИА Новости, российская оптико-электронная станция контроля космического пространства может быть установлена на территории Новой Зеландии в Тихом океане. Об этом сообщил РИА Новости источник в ракетно-космической отрасли.

Спойлер :

https://bmpd.livejournal.com/3225407.html

Отредактированно Скучный Ёж (03.06.2018 22:01:36)


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

Страниц: 1 2 3 4 5 6 … 29

  • Форум
  •  » История авиации
  •  » Военно-космические системы и их компоненты. Истории, фотографии, картины и чертежи

Board footer