Сейчас на борту: 
Николаич
   [Подробнее...]

Страниц: 1

#1 27.04.2018 22:07:56

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10345




Корабли Сенявина, переданные французам

2

12.12.1807 остававшиеся на Корфу корабли, (в т.ч. Уриил, ушедший с эскадрой Сенявина с Корфу 19.09, поврежденный в шторм и вернувшийся на Корфу 1.10) вышли в море (под командой капитан-командора И.О. Салтанова) и 28.12.1807 прибыли в Триест. Готовясь к атаке англичан, 13.05.1809 с кораблей были сняты пушки с обращенного к берегу борта и установлены на пирсе. Но 27.09.1809 из СПб пришел приказ о передаче кораблей французам (путем продажи), 20.10.1809 на них были спущены русские флаги.

Уриил 80: ок. 3000 т. Оценен в 490000 франков. В плохом состоянии, в 1810-11 гг. разобран в Триесте.
Сед-эль Бахр 84 (Стамбул, 1799 г.), ок. 3700 т, франц. проект Сане. Оценен в 740000 фр. В июле 1810 г. Наполеон приказал отремонтировать его и перевести в Полу, но в 1811 г. от ремонта отказались, и он был разобран. Был скреплен железом, что в сочетании с медной обшивкой привело к коррозии. 
Св. Параскева 74, ок. 2700 т. Оценен в 360000 фр. В плохом состоянии, слом в Триесте в 1810-11 гг.
Азия 66, ок. 2000 т. Оценен в 150000 фр. В плохом состоянии, слом в Триесте в 1810-11 гг.

Кроме того, в 10.1807 г. на о. Эльба прибыли Москва и Св. Петр, 3.05.1808 они перешли в Тулон и 27.09.1809 были проданы Франции за 794306 фр. (за оба). Вошли в состав Тулонской  эскадры.
Москва>Moscou, 2600 т, тимберован в Тулоне 6.1808, артиллерия оставлена русская, но добавлено 8-36ф гаубиц, 2.1811>Duquesne, 31.07.1811 - УЧСУ для 150 кадетов (до 1815), 5.1816 - блокшив, 12.1822 - срезан, плавтюрьма для  испанских пленных, слом 1830-33.
Св. Петр (обычно назывался Санкт Петр, чтобы отличить от Св. Петра ЧФ)>St. Pierre, 2600 т, 6.1808 - тимберован в Тулоне. 10.1810 - блокшив в Тулоне, 10.1813 - плавтюрьма до 1819 г.

В ту эпоху 1 руб. серебром=4 франка.

#2 28.04.2018 09:51:20

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4179




Re: Корабли Сенявина, переданные французам

Эд написал:

#1273075
В ту эпоху 1 руб. серебром=4 франка.

Так как в ценах того времени не разбираюсь,то хоть пушки то и запасы(порох,ядра) окупили такой продажей?


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#3 28.04.2018 12:46:14

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10345




Re: Корабли Сенявина, переданные французам

krysa написал:

#1273185
пушки то и запасы(порох,ядра) окупили такой продажей?

Трудно сказать, чугунная артиллерия с принадлежностями составляла около четверти стоимости корабля. Правда, наши единороги были медные (часто). Медная артиллерия составляла 50 или даже 60% стоимости ЛК.
Для  сравнения стоимость наших ЛК в этот период в рублях серебром:
Благодать 130 500000
Ягудиил 110 430000
Св. Павел 84 315000
74-пушечник 285000
66-пуш. дубовый 230000
66-пуш. сосновый (Арханг.) 60000

Кстати, французам были переданы и все малые суда - фрегаты и корветы. Только Венус отдали Неаполю.

Вообще-то, если бы вместо Сенявина был бы какой-нибудь более заурядный адмирал, он, сославшись на повреждения от шторма 23.09.1807, вернулся бы, как и Уриил, на Корфу,  починился и вместе с Салтановаым прибыл бы в Триест. Все корабли были бы проданы Франции, а экипажи спокойно отправились в Россию.

#4 30.09.2019 14:22:54

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10345




Re: Корабли Сенявина, переданные французам

2

Недавно прочитал на одном сайте, что корабли Сенявина были будто бы проданы французам по дешевке, за 1/24 их стоимости. В то время курс был: 1 руб. серебром = 4 франка.
Если посмотреть мои предыдущие, то видно, что Наполеон очень щедро заплатил за совершенно негодные наши корабли, годные разве что на дрова или в качестве портовых блокшивов-УЧСУ. Оно и понятно, после Тильзита Наполеон очень ухаживал за Россией.

#5 12.11.2019 20:52:36

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 9781




Re: Корабли Сенявина, переданные французам

В октябре 1809 года по Высочайшему повелению, на основании условий Тильзитского (1807 г.), бриг «Александр» был продан французскому правительству, а экипаж вернулся в Россию. Бриг «Александр» был переоборудован по проекту помощника корабельного мастера (чин XIV класса) Александра Кириловича Каверзнева (1774–1867) из транспортного судна, купленного (прямо на стапеле во время постройки) в Херсоне в 1804 году. Это был относительно небольшой корабль длиной  30,6 м (100 ф 5 д), шириной  9,05 м (29 ф 8 д), осадкой 3,25 м (10 ф 8 д), вооружение состояло из 16 пушек небольшого калибра, установленных на верхней палубе.
По поводу сего судна разночтения в нашей литературе - историк Владимир Додонов утверждает, что якобы бриг «Александр» – бывший французский корабль, взятый в плен фрегатом «Счастливый» (командир капитан-лейтенант Г.Г. Белли), во время экспедиции адмирала Ф.Ф. Ушакова в Средиземное море 2 марта 1799 года у итальянского порта Бриндизи.

#6 13.11.2019 00:25:32

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10345




Re: Корабли Сенявина, переданные французам

Юрген написал:

#1394532
«Александр»

Куплен в Херсоне в 1804 г. у купца А. Петерса; вместе с ним в Венеции были еще проданы французам Феникс и Летун.
Были предположения, что их включили в венецианский флот под новыми названиями, но это маловероятно.

#7 15.11.2019 09:08:53

PetrKifa
Гость




Re: Корабли Сенявина, переданные французам

\\\в 10.1807 г. на о. Эльба прибыли Москва и Св. Петр,
Вышли с Корфу 2 октября 1807 г. Приказ о продаже французам пришел 17 сентября 1809 г.

\\\Уриил
Получил повреждения во время шторма 23 сентября 1807 г. и вернулся на Корфу. 12 декабря в составе отряда И. О. Салтанова вышел с Корфу и прибыл 28 декабря в Триест. 27 сентября 1809 года был получен приказ о передаче корабля французам, 10 октября экипаж покинул корабль.

\\\ Только Венус отдали Неаполю.

22 ноября 1807 г. встал на ремонт в Палермо. 27 декабря передан Неаполитанскому королевству (Обоих Сицилий), экипаж перевезен в Триест на австрийских судах.

ФР "Легкий" 9 сентября 1807 г. прибыл в Венецию, 28 декабря перешел в Триест. 7 сентября 1809 года был получен приказ о передаче корабля французам, 20 октября экипаж покинул корабль.
Там же проданы ФР "Святой Михаил", корветы "Дерзкий", "Диомид", "Херсон" (этот в Венеции), бриги "Феникс", "Летун", "Александр" (в Венеции)

Линейный корабль "Михаил" оставлен на Корфу, корпус продан за 5 тыс. таллеров. Там же продан ФР "Григорий Великия Армения" Корветы "Версона", "Павел", "Альциное" оставлены на Корфу где переданы французам. Там же оставлены бриги "Бонасорте", "Аргус".

Непонятно где (на Корфу) французам были переданы линейный корабль "Азия",  бриги "Богоявленск", "Курьер", "Орел".

Шлюп "Шпицберген" 5.07.1912 был продан в Виго с аукциона за 10 тыс. испанских таллеров.

Корвет "Флора" 27 января 1807 г. во время шторма сел на мель и погиб.

#8 15.11.2019 12:45:52

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10345




Re: Корабли Сенявина, переданные французам

1

PetrKifa написал:

#1395261
линейный корабль "Азия",

Уточнения по Демерлиаку:
Азия - оценен в 150 тыс. франков, слом в Триесте в 1810-11 гг.
Корветы
Дерзкий (постр. в Фиуме в 1803 г.), оценен в 36 тыс. франков, слом в Венеции в 1810 г.
Версона - слом в Триесте в 1810 г.
Данил - слом в Триесте в 1810 г.
Бриги
Александр 12-4ф, оценен в 21 тыс. франков, возможно, > Dalmato, в венец. флоте, (затем - у Австрии под тем же назв.), разбился в 1821 г.
Летун оценен в 18 тыс. франков, возможно, венец. Leoben, 6-8ф., сожжен англ. ЛК Victorious в 1811 г.
Феникс - > венец. Fenice, оценен в 20 тыс. франков, 2-8ф.+6 карр., тимб. 1811-12 в Венеции, затем у Австрии под тем же  назв., слом в 1828 г.
Остальные мелкие проданы в частные руки.

#9 15.11.2019 16:31:48

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 9781




Re: Корабли Сенявина, переданные французам

Эд написал:

#1394665
Куплен в Херсоне в 1804 г. у купца А. Петерса

https://a.radikal.ru/a32/1911/3d/a57d90d25cd3.jpg

#10 15.11.2019 18:58:24

PetrKifa
Гость




Re: Корабли Сенявина, переданные французам

Юрий Федорович! У Вас личка забита!!!
Завтра надеюсь вас увидеть!!!
Георгий

Страниц: 1


Board footer