Сейчас на борту: 
UncleSasha
   [Подробнее...]

#1376 10.05.2018 14:57:32

Sergey
Участник форума
Сообщений: 1893




Re: Дредноуты типа "Севастополь": ещё одна вечная тема

РыбаКит написал:

#1276943
Что может быть неисполнимого в башне спроектированной той же американской конторой которая спроектировала башни для Севастополя и например для Невады?

Неисполнимыми были сроки, например. Завод для производства стволов в Царицине начали строить в 1913 году.  Как в таком случае сдать корабль в 1916? А серию?

 

#1377 10.05.2018 15:25:44

РыбаКит
Модератор
Сообщений: 9510




Re: Дредноуты типа "Севастополь": ещё одна вечная тема

Sergey написал:

#1276953
Как в таком случае сдать корабль в 1916?

А Виккерс зачем?
Вы просто забываете, что дредноутная программа РИФ, да и вообще вся программа возрождения флота это продукт теснейшей кооперации с инофирмами.
Что и погубило достройку измов при большевиках.


Англичане-идиоты (с)
Еслиб не было травы, мир бы скучным был, увы. (С) Малышарики.

Коты на крышах, коты — герои,(с) Психолавка.

 

#1378 10.05.2018 15:40:56

QF
Участник форума
Линейный корабль "Твердый"
Сообщений: 2826




Re: Дредноуты типа "Севастополь": ещё одна вечная тема

РыбаКит написал:

#1276943
Что может быть неисполнимого в башне спроектированной той же американской конторой которая спроектировала башни для Севастополя и например для Невады?

"Американские конторы" как раз таки пытались втискивать свои чрезмерные амбиции в имеющиеся размерения. Отсюда все эти люльки и дефицит подачных труб. Ну и очень специфические пушки.

РыбаКит написал:

#1276943
Что было невозможного в шведских шарах

Сроки были невозможны. Шведская промышленность известна своими чудо-образцами, но неизвестна валовым производством.

РыбаКит написал:

#1276943
и стесняюсь спросить причем тут мартены?

Новые пушки требовали слишком больших отливок, которые не могли за один раз выдать существующие мартены. Поэтому, новые пушки - новые мартены.

РыбаКит написал:

#1276943
Ну прямо про Измаил.

Что в "Измаиле" перешло по наследству от "Севастополя"? Там хоть сортиры были того же образца?

РыбаКит написал:

#1276943
Но каким это боком к Лайону-Киришиме-Тайгеру?

Тем, что "Тайгер" собирали из того же, что и "Лайон".

РыбаКит написал:

#1276945
С учетом что войну ожидали где то к 1916году

"1914 и 1915 гг. являются чрезвычайно опасными для нас, в эти годы политическая обстановка Европы достигает высшей степени неуравновешенности, а потому мы должны принять все меры, чтобы к этому моменту иметь хотя небольшую, но все же дееспособную морскую силу на Балтике - этом главном нашем морском театре"

23 марта 1911 года.

 

#1379 10.05.2018 15:45:03

QF
Участник форума
Линейный корабль "Твердый"
Сообщений: 2826




Re: Дредноуты типа "Севастополь": ещё одна вечная тема

РыбаКит написал:

#1276964
А Виккерс зачем?

Даже Виккерс в эти сроки ничем помочь не мог. В смысле, если настаивать именно на МК-3-14. А если не настаивать ни на чём, кроме сроков готовности, то и получится "русский Конго".

 

#1380 10.05.2018 15:46:30

Sergey
Участник форума
Сообщений: 1893




Re: Дредноуты типа "Севастополь": ещё одна вечная тема

РыбаКит написал:

#1276964
А Виккерс зачем?

А Виккерс и поставлял оборудование для нового завода. До войны так и не поставил. Значит и в 1914 завод работать над заказом не начинал.

РыбаКит написал:

#1276964
Вы просто забываете, что дредноутная программа РИФ, да и вообще вся программа возрождения флота это продукт теснейшей кооперации с инофирмами.

Зачем забывать? Замечательный выбор стран - подрядчиков. Германия, Австрия, Британия. Перед войной. С кем нибудь поссорься и отсрочка в строительстве, поиск нового подрядчика.

 

#1381 10.05.2018 15:47:26

Sergey
Участник форума
Сообщений: 1893




Re: Дредноуты типа "Севастополь": ещё одна вечная тема

QF написал:

#1276972
Что было невозможного в шведских шарах

Сроки были невозможны. Шведская промышленность известна своими чудо-образцами, но неизвестна валовым производством.

Вроде как шары в Германии заказали?

 

#1382 10.05.2018 15:53:46

QF
Участник форума
Линейный корабль "Твердый"
Сообщений: 2826




Re: Дредноуты типа "Севастополь": ещё одна вечная тема

Sergey написал:

#1276975
Вроде как шары в Германии заказали?

У меня спросили:

РыбаКит написал:

#1276943
то было невозможного в шведских шарах

Насколько я понял вопрос, речь идёт о возможности заказа у легкодоступных нейтралов. Т.е. гипотетическом сценарии.

 

#1383 10.05.2018 16:15:48

РыбаКит
Модератор
Сообщений: 9510




Re: Дредноуты типа "Севастополь": ещё одна вечная тема

QF написал:

#1276978
Т.е. гипотетическом сценарии.

Нет, о весьма конкретном заказе. Именно у шведов их и заказали.


Англичане-идиоты (с)
Еслиб не было травы, мир бы скучным был, увы. (С) Малышарики.

Коты на крышах, коты — герои,(с) Психолавка.

 

#1384 10.05.2018 16:17:48

РыбаКит
Модератор
Сообщений: 9510




Re: Дредноуты типа "Севастополь": ещё одна вечная тема

Sergey написал:

#1276975
Вроде как шары в Германии заказали?

Да вот проскакивала тут информация, что таки у шведов через Германию.


Англичане-идиоты (с)
Еслиб не было травы, мир бы скучным был, увы. (С) Малышарики.

Коты на крышах, коты — герои,(с) Психолавка.

 

#1385 10.05.2018 16:24:11

РыбаКит
Модератор
Сообщений: 9510




Re: Дредноуты типа "Севастополь": ещё одна вечная тема

Sergey написал:

#1276974
Замечательный выбор стран - подрядчиков. Германия, Австрия, Британия. Перед войной. С кем нибудь поссорься и отсрочка в строительстве, поиск нового подрядчика.

Был другой выбор?

Sergey написал:

#1276974
А Виккерс и поставлял оборудование для нового завода. До войны так и не поставил. Значит и в 1914 завод работать над заказом не начинал.

Я имел ввиду прямое производство виккерсом орудий.


Англичане-идиоты (с)
Еслиб не было травы, мир бы скучным был, увы. (С) Малышарики.

Коты на крышах, коты — герои,(с) Психолавка.

 

#1386 10.05.2018 16:24:54

Sergey
Участник форума
Сообщений: 1893




Re: Дредноуты типа "Севастополь": ещё одна вечная тема

РыбаКит написал:

#1276984
Нет, о весьма конкретном заказе. Именно у шведов их и заказали.

«Фриз унд Гепфлингер»?

 

#1387 10.05.2018 16:29:29

РыбаКит
Модератор
Сообщений: 9510




Re: Дредноуты типа "Севастополь": ещё одна вечная тема

Sergey написал:

#1276987
«Фриз унд Гепфлингер»?

Плиз, это все таки не моя тема. Там суть в том, что шары производились на филиале, и даже во время войны вроде были переговоры, но так и не сошлось.


Англичане-идиоты (с)
Еслиб не было травы, мир бы скучным был, увы. (С) Малышарики.

Коты на крышах, коты — герои,(с) Психолавка.

 

#1388 10.05.2018 16:31:59

Sergey
Участник форума
Сообщений: 1893




Re: Дредноуты типа "Севастополь": ещё одна вечная тема

РыбаКит написал:

#1276986
Был другой выбор?

Так его было просто немерянно. Подрядчики в очереди стояли. И с вполне вменяемыми проектами.

 

#1389 10.05.2018 16:36:43

РыбаКит
Модератор
Сообщений: 9510




Re: Дредноуты типа "Севастополь": ещё одна вечная тема

Sergey написал:

#1276992
Так его было просто немерянно. Подрядчики в очереди стояли. И с вполне вменяемыми проектами.

Ну значит из неверного выбора подрядчиков мы не будем делать вывод о невозможности постройки ЛКр?


Англичане-идиоты (с)
Еслиб не было травы, мир бы скучным был, увы. (С) Малышарики.

Коты на крышах, коты — герои,(с) Психолавка.

 

#1390 10.05.2018 16:40:18

QF
Участник форума
Линейный корабль "Твердый"
Сообщений: 2826




Re: Дредноуты типа "Севастополь": ещё одна вечная тема

РыбаКит написал:

#1276986
Был другой выбор?

Включить губозакатывающую машинку и делать дома.

 

#1391 10.05.2018 16:41:11

QF
Участник форума
Линейный корабль "Твердый"
Сообщений: 2826




Re: Дредноуты типа "Севастополь": ещё одна вечная тема

РыбаКит написал:

#1276996
Ну значит из неверного выбора подрядчиков мы не будем делать вывод о невозможности постройки ЛКр?

Не ЛКр, а ЛКр проекта "Измаил".

 

#1392 10.05.2018 16:41:12

Sergey
Участник форума
Сообщений: 1893




Re: Дредноуты типа "Севастополь": ещё одна вечная тема

РыбаКит написал:

#1276986
Я имел ввиду прямое производство виккерсом орудий.

Они как бы и предлагали свои услуги. Сразу предлагали, нормальные орудия, но без без вундерфаффе. МГШ захотелось супер и своё. Вот результат (скрипач не нужен :)  ). А когда им перезаказали, то у Виккерса и своих дел хватало, наверно. Не больно то он и успевал.

Отредактированно Sergey (10.05.2018 16:44:43)

 

#1393 10.05.2018 16:50:27

РыбаКит
Модератор
Сообщений: 9510




Re: Дредноуты типа "Севастополь": ещё одна вечная тема

Sergey написал:

#1277001
Не больно то он и успевал.

Я же не про готовноость в срок говорю. А про вообще возможность.
И да, конечно быть скромнее стоило. Причем еще с севами.


Англичане-идиоты (с)
Еслиб не было травы, мир бы скучным был, увы. (С) Малышарики.

Коты на крышах, коты — герои,(с) Психолавка.

 

#1394 10.05.2018 18:01:02

zombee
Мичманъ
michman
Откуда: Челябинск/Москва
Т-72уд
Сообщений: 635




Re: Дредноуты типа "Севастополь": ещё одна вечная тема

РыбаКит написал:

#1277006
Я же не про готовноость в срок говорю. А про вообще возможность.
И да, конечно быть скромнее стоило. Причем еще с севами.

Сдулся Бобёр))) А как дышал, как дышал(((

 

#1395 10.05.2018 18:28:51

Sergey
Участник форума
Сообщений: 1893




Re: Дредноуты типа "Севастополь": ещё одна вечная тема

РыбаКит написал:

#1277006
И да, конечно быть скромнее стоило.

Это да. А что известно о выжившем представителе(лях)? Живучесть там, кучность. испытывался ведь?

 

#1396 10.05.2018 19:15:25

РыбаКит
Модератор
Сообщений: 9510




Re: Дредноуты типа "Севастополь": ещё одна вечная тема

Sergey написал:

#1277036
А что известно о выжившем представителе(лях)? Живучесть там, кучность. испытывался ведь?

Вы про 14"? У бритов они вызвали некоторый ажиотаж от того что при более простой конструкции имели характеристики равные британским аналогам. Как я понимаю тут именно про кучность и живучесть.


Англичане-идиоты (с)
Еслиб не было травы, мир бы скучным был, увы. (С) Малышарики.

Коты на крышах, коты — герои,(с) Психолавка.

 

Board footer