Сейчас на борту: 
Cobra,
Dianov,
MAPAT,
Nie-junmen,
vaviloff74
   [Подробнее...]

#1 13.05.2018 22:17:50

han-solo
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
г,Николаев,Украина
Сообщений: 8331




Ирано- иракская война.

Давно пора открыть эту ветку, много чего было на этой войне и мало о ней известно. По мере возможностей перевыложу здесь свои сообщения с рассказами наших и иракских товарищей.


болезней тысячи,а здоровье одно.
Я знаю,что давно мёртвый,а Вам кажется,что Вы живые!
Часть лучше целого.

 

#2 13.05.2018 22:24:18

han-solo
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
г,Николаев,Украина
Сообщений: 8331




Re: Ирано- иракская война.

Cobra написал:

#1277160
е иракская "тройка".
Ты про че?

han-solo написал:

#1277256
Я разве не рассказывал о придуманной иракцами ложной цели/ имитатором, который они подвешивали и применяли на истребителях, чаще на Миг-23, для противодействия Фолконам и ракетам ЗРК? Мне это излагали наши авиаторы, которые ездили в Ирак для изучения боевого применения Ту-22 и действий Ф-14.

Cobra написал:

#1277257
интересно, ссылку даш?  В общем так как там очень много целей поражены УРВВ СД и БД, то списки по идее надо тщательно выверять....

Рылся да не нашёл. Перескажу заново, думается мало кто об этом слышал, ибо результаты поездок наших делегаций по обмену опытом до конца Союза были под грифом, а потом просто никому не нужны.

Cobra написал:

#1277258
кстати тем посвященной Ирано-Иракской я и не припомню.... Может стоит открыть? Тем более там очень много интересных моментов.

Открыл.
Теперь про иракскую "тройку" (но это название приёму придумали наши специалисты).


болезней тысячи,а здоровье одно.
Я знаю,что давно мёртвый,а Вам кажется,что Вы живые!
Часть лучше целого.

 

#3 13.05.2018 22:47:21

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Минск-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 16876




Re: Ирано- иракская война.

буду очень внимательно читать!


А флот у нас враг государства почище НАТО. Традиция-с. Государство и флот одновременно существовать не могут. Должен остаться кто то один. И если это флот, тогда у нас очень большие проблемы. Вот как в 1917 было дело. Суслик  тогда умудрился построить корабли без иллюминаторов и одновременно устроить сухой закон с  началом войны. Замахнулся на святое! Ты ж понимаиш!  Вот!.    Бггг....

 

#4 13.05.2018 23:33:56

han-solo
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
г,Николаев,Украина
Сообщений: 8331




Re: Ирано- иракская война.

1

Мой собеседник был в составе делегации, которая приехала в Ирак в первую очередь для изучения действий Ту-22 и оппонента в лице Ф-14, ибо очень волновал наших специалистов этот вопрос. Вопреки предположениям эти бомбардировщики активно воевали и не были выбиты "Томкетами" в первые дни войны, да и потом тоже.
- Мы уже несколько дней были на авиабазе и иракские товарищи активнор делились опытом, ибо за содействие наши пообещали Саддаму несколько  вещей, которые он очень хотел.
- Бомбы объёмного взрыва?
- И это тоже. Откуда знаешь?
- Иракский Ил-76 прилетал на наш аэродром в Кульбакино. Это единственный самолёт, залетевший в наш закрытый город.
- А как их впустили, нарушение всех норм.
- Усадили экипаж в авто и вывезли в Херсон. Они попили и отдохнули, вернулись и улетели.
- Не знал.
- Я этот самолёт видел сам. А что Вас удивило больше всего в действии иракских Ту-22?
- Шаблонность действий, если удар наносился по близким целям. Они тупо полагались на быстроту и внезапность, быстро выходили на цель и работали. Расчёт был на то, что если Ф-14 не в воздухе, то они не успеют выйти на позицию для перехвата, что всегда почти срабатывало. И с другой стороны тщательное планирование и проработка налётов в глубину территории. Они не ленились и прорабатывали до мелочей и часто меняли приёмы, профиль полёта, ибо к "Томкетам" относились с почтением и опасались.
- Боялись?
- Нет, опасались. Противник серьёзный и не прощал раслабухи. Тем не менее экипажи бомбардировщиков не любили летать с прикрытием, ибо это сразу тревожило иранцев, да и с селекцией целей у них всё было хорошо. А потому иракские экипажи больше полагались на себя, предпочитали работать парами, характеристики самолёта вполне давали уверенность и они не боялись. Летали чаще очень близко к друг другу, так легче было выдать пару за один самолёт, а при атаке Феникса они резко расходились и несколько случаев было, что без последствий. Кроме того летали в режиме радиомолчания, у иранцев радиоперехват был.
- Так с истребителями не летали?
- Летали. Но больше им нравилось, если истребители далеко и не связывают маневрирование, например пара истребителей километрах в 20-30 на опасном направлении. Взаимодействия по сути не было, управляли и координировали с земли.
- Так просто?
- В данном случае истребители не связанные охранением могли вполне уйти в сторону откуда появлялись "Томкеты" и естественно бомбардировщики получали информацию и имели время на уклонение. Кроме того один приём очень интересным был, мы его прозвали "тройкой".
- В смысле упряжка с тремя лошадьми или оценка?
- Первое. В тот день мы присутствовали на инструктаже, там прозвучало, что иранцы обозлённые ударами , организовали засаду и почти навярняка попробуют перехватить. А прикрытие всего из двух Миг-23, мы и задали вопрос, не мало ли. Те нам и сказали, что это типа приманка, хотя другой термин у них, свой. Мы не поняли. Нас провели к истребителям, а у обоих на левом узле под центропланом подвешены такие себе ракеты, кургузые и толстые. Иракцы вообще мастера на выдумки в части боеприпасов, мы и спросили, что за ракеты. Хотя больше похожи на наши мишени типа Пм-6, только с крылышкамии они. А иракцы говорят, что это не ракеты. Смотрим, а и правда больше похоже на мишень, примитивно сделаны, стеклоткань, внутри отражатель, балласт и примитивная система управления. Оказывается параметры отражателя откалиброваны и отметка как от Ту-22 на радаре! Истребители имитируют полёт пары Ту-22, рискуют конечно, если по ним произведена атака фолконами, и они заметили, производят сброс. Мишенька летит со снижением, ну точно как бомбардировщик, а истребители отворачивают в сторону, на правом узле и нижних ракеты и они могут за себя постоять. А иранские ракеты лупят в эти мишени.
- Так просто?
- Не просто. Ты бы с большой охотой так полетел?
- Нет. А как их истребители?
- На уровне выше гораздо наших среднесоюзных. Большой налёт, не слишком азартны, но не трусы. у них авиаторы в чести, но в начале войны малость тушевались. Саддам малость прорядил их ряды, типа за Родину надо воевать, помогло. Дурь и страх прошёл.
- Ну и как в тот день было?
- Миги ушли раньше и были атакованы на подходе к цели, оба успели сбросить имитаторы. Одна из ракет свалила имитатор и осколками зацепила ведомого, вторая ушла в молоко. А тем временем тушки на малой высоте вышли на цель и отбомбились хорошо. Ту-22 очень хороший бомбардировщик, точно выгружается и в тот день цели поразили.
- А как иракцы додумались до таких имитаторов?
- Случай- в начале войны их самолёт сбросил мишень и тут Феникс прилетел и кончил её раньше иракских зенитчиков. они почухали репу и слепили. А у них и вторая разновидность была, интересней.
- А она на что похожа?
- На похудевшего огурца с крылышками. В носу отверстие и воздух входил в канал и раскручивал крыльчатку, от которой крутился отражатель и работала бортовая сеть, примитивная конечно.
- А почему назвали это тройкой?
- Ну самолёт+ имитатор+ ракета на пилоне. А ещё они практиковали так летать с ракетой воздух- земля, при атаке бросали имитатор и производили пуск. Оператор РЛС предполагал что это разделилась пара и естественно чаще сопровождал более крупную цель. Не скажу что это применялось часто, но и не редко, ибо запас на аэродроме имитаторов был в три десятка. Так что часть "сбитий" заявленных иранцами вполне достоверны, но поражались имитаторы.
- А помехи?
- Ну потом наши поставили иракцам станции помех, так на удивление Фолконы себя показали очень плохо. Это стало известно и они стали дорабатывать их.
- Так они должны наводиться на источник помех.
- Должны, но не смогли. В целом мы очень воспряли духом, оказалось Томкет совсем не всемогущ, американцы разрекламировали очень. Торгаши.

Отредактированно han-solo (14.05.2018 00:07:25)


болезней тысячи,а здоровье одно.
Я знаю,что давно мёртвый,а Вам кажется,что Вы живые!
Часть лучше целого.

 

#5 13.05.2018 23:49:22

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Минск-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 16876




Re: Ирано- иракская война.

Очень интересный расказ, и похоже так и было. Кстати говоря, меня это и настороживает в данных ACIG которые привел Sergey. Очень много целей пораженных УРВВ БД и СД.

И Ту-22 в таблице пораженных Фениксами 6-7 навскидку.

han-solo написал:

#1277746
Фолкон

Феникс наверное?


А флот у нас враг государства почище НАТО. Традиция-с. Государство и флот одновременно существовать не могут. Должен остаться кто то один. И если это флот, тогда у нас очень большие проблемы. Вот как в 1917 было дело. Суслик  тогда умудрился построить корабли без иллюминаторов и одновременно устроить сухой закон с  началом войны. Замахнулся на святое! Ты ж понимаиш!  Вот!.    Бггг....

 

#6 14.05.2018 00:05:27

han-solo
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
г,Николаев,Украина
Сообщений: 8331




Re: Ирано- иракская война.

Cobra написал:

#1277750
Феникс наверное?

Феникс. Исправлю.


болезней тысячи,а здоровье одно.
Я знаю,что давно мёртвый,а Вам кажется,что Вы живые!
Часть лучше целого.

 

#7 14.05.2018 00:48:52

ринат гимадеев
Участник форума
Откуда: Океан Интернета
Плотик "Кот Брасик"
Сообщений: 1584




Вебсайт

Re: Ирано- иракская война.

han-solo написал:

#1277724
Давно пора открыть эту ветку, много чего было на этой войне и мало о ней известно. По мере возможностей перевыложу здесь свои сообщения с рассказами наших и иракских товарищей.

Правильное решение ! Но, ради справедливости, надо отметить, что первым предложил это сделать Cobra, тогда, когда я упомянул б афере "Иран-контрас". А теперь по делу : уважаемый han-solo, здесь будут только сообщения мемуарного характера и лишь из области ВВС ? Ведь, ВМС играли второстепенную роль в этой войне и о т.н. "танкерной" есть уже специальная тема, а основными были действия на суше. При этом, Сайт "Цусима" о ВМФ. ИМХО : надо соблюсти балланс в обсуждениях и уделить достаточное внимание б./д. на суше и военно-политическим аспектам. В частности, работе спец.служб и военно-религиозным организациям, т.к. они играли важную роль, а подчас определяющую в некоторых аспектах. И о "войне городов" надо поговорить.

Отредактированно ринат гимадеев (14.05.2018 06:39:03)


"Устами младенца глаголет Истина" - парафраз цитаты из Псалма Давида 8:3 (раввинский перевод): "Из уст младенцев и грудных детей Ты утвердил крепость перед врагами Твоими, чтобы остановить врага и мстителя".

 

#8 14.05.2018 07:34:20

han-solo
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
г,Николаев,Украина
Сообщений: 8331




Re: Ирано- иракская война.

ринат гимадеев написал:

#1277763
А теперь по делу : уважаемый han-solo, здесь будут только сообщения мемуарного характера и лишь из области ВВС ? Ведь, ВМС играли второстепенную роль в этой войне и о т.н.

Тут можно и о ВВС,ВМФ и войне на суше.


болезней тысячи,а здоровье одно.
Я знаю,что давно мёртвый,а Вам кажется,что Вы живые!
Часть лучше целого.

 

#9 14.05.2018 08:06:48

ринат гимадеев
Участник форума
Откуда: Океан Интернета
Плотик "Кот Брасик"
Сообщений: 1584




Вебсайт

Re: Ирано- иракская война.

han-solo написал:

#1277779
Тут можно и о ВВС,ВМФ и войне на суше.

ВСЁ, - за 8 лет этой войны + сопутствующие события, но и только те, которые имели непосредственное отношение к ведению б./д., - обсудить просто физически невозможно ! Но, попыться стоит. Ведь, "попытка - не пытка"(с). Другое дело, что, ИМХО, стоит рассматривать наименее известные эпизоды и наиболее спорные моменты. Например, откуда и какие у Ирака и Ирана были вооружения, которые поступали уже в ходе войны. Например, ПТРК, ЗРК и БРСД. А так же и этот аспект : "ирано-иракская война стала настоящим полигоном для новейших вооружений и систем ПВО. В том числе, в Ираке были впервые испытаны и "троянские" системы ПВО, отказавшиеся работать против самолетов Запада и его союзников." - http://www.istpravda.ru/pictures/14739/


"Устами младенца глаголет Истина" - парафраз цитаты из Псалма Давида 8:3 (раввинский перевод): "Из уст младенцев и грудных детей Ты утвердил крепость перед врагами Твоими, чтобы остановить врага и мстителя".

 

#10 14.05.2018 09:42:24

Sergey
Участник форума
Сообщений: 2516




Re: Ирано- иракская война.

1

Cobra написал:

#1277750
И Ту-22 в таблице пораженных Фениксами 6-7 навскидку.

на форуме ВС Ирака оценивают потери Ту-22 в 5-7 единиц. Причем все боевые.

http://iraqimilitary.org/forums/viewtop … 1062#p1062

Данные с acig.org Заявки Иранских ВВС

https://c.radikal.ru/c26/1805/d5/280fab6571ba.jpg
https://c.radikal.ru/c36/1805/0f/b4f6c072cc97.jpg
https://b.radikal.ru/b15/1805/98/f9f508a2a8c4.jpg
https://a.radikal.ru/a34/1805/c7/1558dfabe5d0.jpg
https://c.radikal.ru/c10/1805/6b/0af444ac5ee9.jpg
https://c.radikal.ru/c27/1805/18/f86e48018226.jpg
https://b.radikal.ru/b25/1805/96/df7234e654db.jpg
https://b.radikal.ru/b18/1805/b7/b49111ad6bf1.jpg
https://c.radikal.ru/c10/1805/19/6e635aee281c.jpg
https://b.radikal.ru/b31/1805/82/a26526ddd3d6.jpg
https://a.radikal.ru/a36/1805/ee/d3090a423013.jpg

И заявки Иракских МИГ-23

26Sep80 39FS MiG-23MS R-13 F-4E IRIAF
26Sep80 ?FS MiG-23MF Ah.Sabah AAM or 23mm? F-5E IRIAF
15Oct80 39FS MiG-23MS R-13 F-4E IRIAF
15Oct80 39FS MiG-23MS R-13 F-4E IRIAF
16Oct80 39FS MiG-23MS AAM? F-4D IRIAF (pilot ?, POW)
14Nov80 39FS MiG-23MS witheld R-13M F-5E 21TFW/IRIAF (Zabihi KIA)
22Nov80 39FS MiG-23MS R-13 F-4D IRIAF
28Nov80 39FS MiG-23MS witheld R-13 F-4E TFB.6/IRIAF
16Oct80 39FS MiG-23MS R-13M F-4E TFB.6/IRIAF (Moftakhari/Koosta KIA)
4Feb81 MiG-23 AAM? F-4E TFB.6/IRIAF (Qoreishi/Ekhbari KIA)
21Apr81 MiG-23BN 23mm F-14A IRIAF (damaged)
??Dec82 23FS MiG-23MF O.Goben R-23 F-5E IRIAF (dam. & forced down)
11Aug84 63FS MiG-23ML 1stLt.? R-60MK F-14A 81TFW/IRIAF (All-e-Agha KIA/Rostampour OK)
6Feb86 63FS MiG-23ML witheld R-24 RF-4E TFB.3/IRIAF
13Feb86 63FS MiG-23ML witheld R-24 F-5E TFB.2/IRIAF (Varzdar KIA)
20Feb86 ??FS MiG-23ML O.Goben R-23 Fokker F.27-600 (EP-IOK?) Civilian (Note 3)
17Jan87 63FS MiG-23ML witheld R-? F-14A TFB.7/IRIAF (Ghanei OK/Assl-e-Davtalab KIA)
14Jun87 ?FS MiG-23ML witheld AAM F-4E TFB.4/IRIAF (pilot Solarie KIA)
14Jun87 ?FS MiG-23ML witheld AAM F-4E TFB.4/IRIAF (crew ?)
25Jun88 MiG-23ML R-60M AH-1J IRIAA

Отредактированно Sergey (14.05.2018 19:57:11)

 

#11 14.05.2018 09:47:36

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Минск-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 16876




Re: Ирано- иракская война.

На вашей же табличке они все поражены Фениксами.
Меня настораживает только этот момент, ибо с тем же успехом могли быть и поражены  и ловушки и демонстраторы. + цветовая идентификация с ACIG недоступна.

Отредактированно Cobra (14.05.2018 09:53:48)


А флот у нас враг государства почище НАТО. Традиция-с. Государство и флот одновременно существовать не могут. Должен остаться кто то один. И если это флот, тогда у нас очень большие проблемы. Вот как в 1917 было дело. Суслик  тогда умудрился построить корабли без иллюминаторов и одновременно устроить сухой закон с  началом войны. Замахнулся на святое! Ты ж понимаиш!  Вот!.    Бггг....

 

#12 14.05.2018 09:52:56

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Минск-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 16876




Re: Ирано- иракская война.

ринат гимадеев написал:

#1277763
из области ВВС ?

ПРо великое морское сражение тож поговорим...


А флот у нас враг государства почище НАТО. Традиция-с. Государство и флот одновременно существовать не могут. Должен остаться кто то один. И если это флот, тогда у нас очень большие проблемы. Вот как в 1917 было дело. Суслик  тогда умудрился построить корабли без иллюминаторов и одновременно устроить сухой закон с  началом войны. Замахнулся на святое! Ты ж понимаиш!  Вот!.    Бггг....

 

#13 14.05.2018 10:18:19

Sergey
Участник форума
Сообщений: 2516




Re: Ирано- иракская война.

Cobra написал:

#1277803
Меня настораживает только этот момент, ибо с тем же успехом могли быть и поражены  и ловушки и демонстраторы. + цветовая идентификация с ACIG недоступна.

Ну так вторая информация с форума Иракских вооруженных сил. Раз они признают свои потери, зачем сомневаться?

 

#14 14.05.2018 11:43:18

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Минск-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 16876




Re: Ирано- иракская война.

Sergey написал:

#1277809
вторая информация с форума Иракских вооруженных сил.

Это именно Иракский форум!?

Sergey написал:

#1277809
Раз они признают свои потери, зачем сомневаться?

Определенные основания есть... Впрочем я не настаиваю, ибо информации мало.


А флот у нас враг государства почище НАТО. Традиция-с. Государство и флот одновременно существовать не могут. Должен остаться кто то один. И если это флот, тогда у нас очень большие проблемы. Вот как в 1917 было дело. Суслик  тогда умудрился построить корабли без иллюминаторов и одновременно устроить сухой закон с  началом войны. Замахнулся на святое! Ты ж понимаиш!  Вот!.    Бггг....

 

#15 14.05.2018 11:48:12

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Минск-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 16876




Re: Ирано- иракская война.

han-solo написал:

#1277724
По мере возможностей перевыложу здесь свои сообщения с рассказами наших и иракских товарищей.

Очень хотелось бы кстати собрать все вместе. Война у нас малоизвестная...


А флот у нас враг государства почище НАТО. Традиция-с. Государство и флот одновременно существовать не могут. Должен остаться кто то один. И если это флот, тогда у нас очень большие проблемы. Вот как в 1917 было дело. Суслик  тогда умудрился построить корабли без иллюминаторов и одновременно устроить сухой закон с  началом войны. Замахнулся на святое! Ты ж понимаиш!  Вот!.    Бггг....

 

#16 14.05.2018 11:54:38

ринат гимадеев
Участник форума
Откуда: Океан Интернета
Плотик "Кот Брасик"
Сообщений: 1584




Вебсайт

Re: Ирано- иракская война.

Cobra написал:

#1277805
ПРо великое морское сражение тож поговорим...

ПРо =ПРО : отличный каламбур ! Респект Вам ! И "карты в руки" ( топографические ). А в области ВВС и ПВО - вообще, "карт-бланш". Я мало, что могу в этой области добавить, но прочту с интересом. Единственное, что удивительно, так это то, как при большом количественном и качественном превосходстве авиации Ирака над ВВС Ирана, "небесные моджахеддины" Хомейни столько времени продержались ( ажно 8 лет ). За счёт ПВО ? За счёт центров радиотехнической разведки США, которые были на ирано-советской границе ? И, в свою очередь, почему ВВС Ирака не использовали элемент внезапности и не нанесли "удар по спящим аэродромам" ? Историю ВМВ/ВОВ и арабо-израильских войн не учли ?

Отредактированно ринат гимадеев (14.05.2018 12:25:34)


"Устами младенца глаголет Истина" - парафраз цитаты из Псалма Давида 8:3 (раввинский перевод): "Из уст младенцев и грудных детей Ты утвердил крепость перед врагами Твоими, чтобы остановить врага и мстителя".

 

#17 14.05.2018 12:00:09

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Минск-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 16876




Re: Ирано- иракская война.

ринат гимадеев написал:

#1277828
и не нанесли "удар по спящим аэродромам" ?

Такое возможно только при редком сочетании объективных и субъективных факторов.


А флот у нас враг государства почище НАТО. Традиция-с. Государство и флот одновременно существовать не могут. Должен остаться кто то один. И если это флот, тогда у нас очень большие проблемы. Вот как в 1917 было дело. Суслик  тогда умудрился построить корабли без иллюминаторов и одновременно устроить сухой закон с  началом войны. Замахнулся на святое! Ты ж понимаиш!  Вот!.    Бггг....

 

#18 14.05.2018 12:03:13

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Минск-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 16876




Re: Ирано- иракская война.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Операция_«Морварид» - таже проблема что и обычно, крайне мало объективной информации.


А флот у нас враг государства почище НАТО. Традиция-с. Государство и флот одновременно существовать не могут. Должен остаться кто то один. И если это флот, тогда у нас очень большие проблемы. Вот как в 1917 было дело. Суслик  тогда умудрился построить корабли без иллюминаторов и одновременно устроить сухой закон с  началом войны. Замахнулся на святое! Ты ж понимаиш!  Вот!.    Бггг....

 

#19 14.05.2018 12:08:49

ринат гимадеев
Участник форума
Откуда: Океан Интернета
Плотик "Кот Брасик"
Сообщений: 1584




Вебсайт

Re: Ирано- иракская война.

Cobra написал:

#1277830
Такое возможно только при редком сочетании объективных и субъективных факторов.

ДО нападения Ирак сотрудничал с СССР и мог получать инфу ( в части касающейся ) с советских ИСЗ. Но, вряд ли Саддам информировал загодя СССР о своих планах и свежая инфа по Ирану у него могла быть. Тем более, что часть советских ИСЗ переориентировали на тамошний регион в связи с Афганом. И Исламская революция вызывала опасения у СССР, а в связи с ней в Иране был если не бардак, то беспорядок и часть монархистов "к ногтю" ( кадровые военные и НТР ) и американские советников не стало, так что условия для внезапного обезоруживающего удара были благоприятные. В данном случае.


"Устами младенца глаголет Истина" - парафраз цитаты из Псалма Давида 8:3 (раввинский перевод): "Из уст младенцев и грудных детей Ты утвердил крепость перед врагами Твоими, чтобы остановить врага и мстителя".

 

#20 14.05.2018 12:20:11

ринат гимадеев
Участник форума
Откуда: Океан Интернета
Плотик "Кот Брасик"
Сообщений: 1584




Вебсайт

Re: Ирано- иракская война.

Cobra написал:

#1277831
Операция «Морварид» - таже проблема что и обычно, крайне мало объективной информации.

С другой стороны, боевые единицы ( от ФР УРО до РК ) ВМФ Ирана были великолепны ! Что и неудивительно :

Спойлер :

Помню, как я в "Джейне" увидел иранский ФР УРО "Саам" и был восхищён этим сбалансированным и компактный НК. Причём, красивым чисто внешне, и с эстетической точки зрения, напоминавщим крейсер-яхту "Светлана" ВМФ РИ, который был построен во Франции. А объективной инфы всегда мало. Хорошо, что ещё что-то есть.


"Устами младенца глаголет Истина" - парафраз цитаты из Псалма Давида 8:3 (раввинский перевод): "Из уст младенцев и грудных детей Ты утвердил крепость перед врагами Твоими, чтобы остановить врага и мстителя".

 

#21 14.05.2018 12:24:59

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Минск-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 16876




Re: Ирано- иракская война.

ринат гимадеев написал:

#1277835
великолепны !

Вы знаете прошло уже сорок лет скоро со времен той битвы, и когда до сих пор оперируют безымянными катерами потопленными иранцами, я сразу вспоминаю послевоенные бредни наших официяльных мариманов, читал в детстве, где они топили безымянные эсминцы, миноносцы и транспорта..... Итог немного известен.

Вывод какой?


А флот у нас враг государства почище НАТО. Традиция-с. Государство и флот одновременно существовать не могут. Должен остаться кто то один. И если это флот, тогда у нас очень большие проблемы. Вот как в 1917 было дело. Суслик  тогда умудрился построить корабли без иллюминаторов и одновременно устроить сухой закон с  началом войны. Замахнулся на святое! Ты ж понимаиш!  Вот!.    Бггг....

 

#22 14.05.2018 12:40:48

ринат гимадеев
Участник форума
Откуда: Океан Интернета
Плотик "Кот Брасик"
Сообщений: 1584




Вебсайт

Re: Ирано- иракская война.

Cobra написал:

#1277836
Вы знаете прошло уже сорок лет скоро со времен той битвы, и когда до сих пор оперируют безымянными катерами потопленными иранцами, я сразу вспоминаю послевоенные бредни наших официяльных мариманов, читал в детстве, где они топили безымянные эсминцы, миноносцы и транспорта..... Итог немного известен.

Вывод какой?

Ввод простой, как обычно, наблюдается "дифракция памяти и дрейф сознания" : негативные события уступают место позитивным, а ход событий претерпевает изменения в выгодую для себя сторону". Это "болезнь" почти всех, кто пишет мемуары. В итоге логика деформируется, а История трансформируется и превращется в мифологию. Заумно, но верно. Другое дело, хроника : видео и фото. Даже постановочные. По ним можно составить определённое мнение, ведь фото- и кинокамеры просто фиксируют действительность, а не искажают её так, как, порой, "акулы пера и шакалы ротационных машин" (с). К сему : чтобы иметь общее представление и прочувствовать дух определённого периода времени я, например, смотрю видео отсюда - https://www.youtube.com/playlist?list=P … 0gAcPjCi9B


"Устами младенца глаголет Истина" - парафраз цитаты из Псалма Давида 8:3 (раввинский перевод): "Из уст младенцев и грудных детей Ты утвердил крепость перед врагами Твоими, чтобы остановить врага и мстителя".

 

#23 14.05.2018 13:25:52

H-44
Мичманъ
michman
Сообщений: 1230




Re: Ирано- иракская война.

Давно ждал этой темы. Ужасно интересная и практически неизвестная война! Буду наслаждаться)
Кстати я всегда считал что Томкэты использовали Спарроу, а Фениксы оказались небоеспособны то ли из-за закладок, то ли ещё чего. Это не так?

 

#24 14.05.2018 13:32:15

H-44
Мичманъ
michman
Сообщений: 1230




Re: Ирано- иракская война.

И ещё, не понятно зачем шаху нужны были Кидды? Не тесно ли им в Заливе? Если только для престижа... И то лучше полдюжины ФР и крейсер старый.

 

#25 14.05.2018 13:51:52

Sergey
Участник форума
Сообщений: 2516




Re: Ирано- иракская война.

H-44 написал:

#1277848
Кстати я всегда считал что Томкэты использовали Спарроу, а Фениксы оказались небоеспособны то ли из-за закладок, то ли ещё чего. Это не так?

Так. Пока одни догадки, но в результате некой диверсии(от кого тоже неизвестно) использовать Фениксы было невозможно. Иранцы решили эту проблему. Как - тоже не говорят.

 

Board footer