Сейчас на борту: 
Alex_12,
John Smith,
Mitry,
Prinz Eugen,
shuricos,
vaviloff74,
ВладимирФ,
Скучный Ёж
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2 3 4 5 6 … 11

#76 15.05.2018 16:35:11

ринат гимадеев
Гость




Re: Ирано- иракская война.

han-solo написал:

#1278054
Тут на мой взгляд очень взвешенно изложено:" Ирак рассчитывал нарабатывать в Озираке до 2 кг плутония в год; Израиль опасался, что иракские ученые смогут ежегодно нарабатывать до 8 кг. Однако многие эксперты сходятся во мнении, что и те, и другие прогнозы были чрезмерно оптимистичны и легководный реактор подобного типа не способен нарабатывать значимых количеств оружейного плутония. Тем не менее 7 июня 1981 г. израильская авиация нанесла бомбовый удар по реактору, в результате чего последнему были нанесены серьезные повреждения. Акция была обусловлена опасениями руководства Израиля, что Озирак может использоваться Ираком в программе по созданию ЯО."

ИМХО : Израиль перестраховался, т.к. учитывал возможность создания т.н. "грязной" бомбы и/или БРВ. Это похуже в некотором смысле, чем ЯО. В том смысле, что "земля обетованная" стала бы непригодной для жизни на N-ое количество лет.

#77 15.05.2018 16:51:03

ринат гимадеев
Гость




Re: Ирано- иракская война.

Вообще, у меня при поверхностном рассмотрении Ирано-иракской войны, складывается впечатление, что она похожа на то, что могло быть если бы, согласно версии Резуна, СССР начал в 1941 г. войну против Третьего Рейха. Причём тогда, когда Германия не приступила к операции "Зеелёве" а её ударные группировки по плану "Барбаросса" ещё были в стадии формирования.

#78 15.05.2018 16:57:38

han-solo
Гость




Re: Ирано- иракская война.

1

Cobra написал:

#1277827
han-solo написал:
#1277724
По мере возможностей перевыложу здесь свои сообщения с рассказами наших и иракских товарищей.

Очень хотелось бы кстати собрать все вместе. Война у нас малоизвестная...

Собрал свои давнишние посты по Иракским Ту-22;

Ту-22Б использовался иракскими ВВС только как сверхзвуковой бомбардировщик.Я много беседовал с нашими авиаторами,беседовавшими с иракскими на тему применения этого самолёта,да и с теми кто анализировал их действия в реальной боевой обстановке.А там много интересного было,хотя Ту-22б понесли ощутимые боевые  потери,но оказались одними из самых малосбиваемых самолётов иракских ввс,им не раз пришлось столкнуться с иранскими Ф-14.Кстати многие считают,что этот истребитель был создан как противовес именно Ту-22к,а Ту-22м были слишком малоизвестны для американцев.Тем не менее именно в иранском небе эти самолёты встретились и эффект был не слишком ободряющим,хотя специалисты подробно обьясняли почему.Интересно было слушать!
  Наши специалисты очень высоко оценивали Ф-14 и его рлс,наверное много выше чем сами американцы.Но когда этот самолёт стал воевать,результаты оказались гораздо ниже ожидаемых,что очень сильно заинтересовало наших авиаторов и проблему стали изучать.По мимо штатных военных советников несколько раз высылались группы специалистов разного профиля,как из фронтовой авиации,так из Дальней и морской.С специалистом из Дальней авиации побывавшим в Ираке мне посчастливилось общаться,думаю в этой теме будет уместно изложить беседу.
  В целом в проблеме наши разобрались довольно быстро;
1.Ф-14 использовался без самолёта ДРЛО,что резко снизило его эффективность.Наведение при помощи наземных РЛС запаздывало,а не редко отсутствовало.
2.Это вынуждало пилотов Ф-14 производить допоиск при помощи бортовой РЛС,практически не выключая её.Иракские самолёты обнаруживая излучение маневрировали,уходили на малые высоты,применяли средства РЭБ.
3.Бортовая РЛС Ф-14 показала скверные результаты по низколетящим целям,что обьяснимо:станция и самолёт создавались для действий над морем.Однако и в перехватах над морем высокой результативности "Томкеты" не показали.
4.На малых высотах Ф-14 уступал по эффективности Ф-4 и Ф-5.
5.Ракеты "Феникс" оказались вполне боеспособными и показали приемлимые результаты.

Спойлер :

Тем не менее интересный опыт уже был:иракцы попробовали Ту-22 в войне,о их тактике рассказывал.Кроме первого приёма они применяли прыжок с приседанием:самолёт разгонялся у земли и перепрыгивал линию фронта,избегая пзрк и зрк,а потом снижался до 100-300м прячась от Ф-14.Далее перед целью прыжок и удар.Потом вниз.Оценка отношения иракских авиаторов к Ту-22 приводимая выше-спорная.Самолёт был строгим,не простым.Тем не менее с началом войны мнение кардинально поменялось:самолёт оказался малосбиваемый,большая нагрузка и очень точное поражение целей.Думаете зря иракцы так берегли эти самолёты?С началом следующего этапа войны они настойчиво требовали Ту-22М(Мне об этом говорили несколько наших авиаторов разного уровня,позже подтвердили иракские товарищи),но наши мягко ответили,что их самим не хватает.После чего пошли просьбы о поставке 30 Ту-22К с ракетами Х-22,тут бы мы и увидели сценку борьбы с конвоями в третьей мировой,но наши не решились продать секретное оружие.Иракцы хотели вычистить  всё и прекратить этими самолётами судоходство в иранских водах.Иракский моряк применявший ракеты в бою говорил;"Я и сам сомневался в концепции ваших ракет,но зачем(он применил русское более крепкое выражение) ракета западная,которая после попадания не решает задачи?Испугать врага и без неё можно.Ракеты должны топить корабли!"
Начнём с маленького мифа,что мол иракские и ливийские соколы наших бомбить с малых высот научили.Ага,а то что наши это задолго освоили-писатели читать не хотят.Если не читали,есть великолепный рассказ участника событий из 30го ОДРАП,тут и о полётах на малых и сверхмалых высотах,о перехвате истребителями и ещё куча всего:http://takr-kiev.ucoz.com/forum/51-176-1
Попутно ударим по другому мифу"мол иракцы купили Х-22 для ударов по танкерам.Ну хорошо,а пускать их с чего?Я конечно очень извиняюсь но долго ходит легенда эта:http://ru.wikipedia.org/wiki/%D5-22.В своё время(СОВЕТСКОЕ) пообщался с специалистами из морской и дальней авиации.Отрицали:как мы можем основное оружие третьей стороне передать?Похоже этого не было.Участники форума приводят фото и мнения,мне думается иракцы получили конверсированные версии Ту-22Р-в Ту-22б.Тоесть пушек не было изначально.Кроме того уважаемый участник Чупин говорил о том,что Ту-22К в части легко можно превратить в Ту-22б.Согласен.Но Ту-22Р превращённое в Ту-22Б,в Ту-22К превратить в части нельзя.Требуется перегон на АРЗ,Тем более при продаже с самолётов снимается всё,что может намекнуть на секретное оборудование:тоесть кабели,шееры и те были сняты.Выходит для переоборудования самолёты на пару месяцев надо перегнать в Союз.Не верю.Потому продажу Х-22 считаю уткой.Кроме того есть свидетельства,что применению этого оружия иракских лётчиков в СССР не учили.Фотофакт:http://i58.fastpic.ru/thumb/2013/1230/82/9040532e3b39a6db45ebcdd7a4720382.jpegКак мы видим иракский Ту-22Б не имеет кормовой орудийной установки,конверсирован из Ту-22Р.

Отредактированно han-solo (15.05.2018 17:37:27)

#79 15.05.2018 18:17:20

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Ирано- иракская война.

Так понятно Ту-22 были без Х-22...

Хорошо, а Ту-16 с КР КСР-2/11/5???


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#80 15.05.2018 19:23:42

H-44
Мичманъ
michman
Сообщений: 1829




Re: Ирано- иракская война.

А почему такая загрузка скромная? Вроде цели недалеко. Сразу вспоминаются фото времён Вьетнама с тандерчифами, увешанными 750-фунтовками "по самое не могу", а тут схожих габаритов Су-22 с двумя пятисотками и 90-тонный гигант с шестью...

#81 15.05.2018 19:24:27

ринат гимадеев
Гость




Re: Ирано- иракская война.

Вообще-то, была "триада" : 1. Макдоннел-Дуглас F-15 «Игл» ( McDonnell Douglas F-15 Eagle, Орёл, где-то видел, что  Вold Eagle ) - предназначен для завоевания превосходства в воздухе. 2. Грумман F-14 «Томкэт» ( Grumman F-14 Tomcat ) — это двухместный реактивный многоцелевой истребитель четвёртого поколения с изменяемой геометрией крыла. и 3. General Dynamics F-16 Fighting Falcon ( Атакующий сокол ) — это американский многофункциональный лёгкий истребитель четвёртого поколения. Эта "триада" была создана вместо "универсального" самолёта, за который ратовал министр обороны США Роберт Макнамара, т.к. он уделял программе "единого самолета" первостепенное внимание. Им должен был стать F-111. Но, как и "бикалиберные" орудия не стал. А F-14 + УР "Феникс", - это перехватчик и "длинная рука" для защиты АУГ от советских КР, противовес МиГ-25 и истребитель Ту-22м2 ( тех, которые были с оборудование для дозаправки в воздухе ). Поэтому, "Феникс" мог иметь ЯБЧ для гарантированного уничтожения групповых и особо важных целей. А о КСР-2/11/5 может быть инфа, например, у А. Широкорада в "История авиационного вооружения" ( http://bwbooks.net/index.php?id1=4& … ;book=1999 ).

#82 15.05.2018 19:30:36

ринат гимадеев
Гость




Re: Ирано- иракская война.

H-44 написал:

#1278107
А почему такая загрузка скромная? Вроде цели недалеко. Сразу вспоминаются фото времён Вьетнама с тандерчифами, увешанными 750-фунтовками "по самое не могу", а тут схожих габаритов Су-22 с двумя пятисотками и 90-тонный гигант с шестью...

ИМХО, ЗРК и РЛС Ирака и Ирана по своим ТТХ несопоставимы, что были во Вьетнаме. И их системы ПВО в целом. И Иран и Ирак - это не полуразрушенный Сев.Вьетнам и не менее разрушенный Южный, а две развитые и богатые страны. Вот и надо было перестраховываться.

Отредактированно ринат гимадеев (15.05.2018 23:44:35)

#83 15.05.2018 21:31:25

ринат гимадеев
Гость




Re: Ирано- иракская война.

ринат гимадеев написал:

#1277763
ИМХО : надо соблюсти балланс в обсуждениях и уделить достаточное внимание б./д. на суше и военно-политическим аспектам. В частности, работе спец.служб и военно-религиозным организациям, т.к. они играли важную роль, а подчас определяющую в некоторых аспектах.

1.) Спец.службы и военно-религиозные организации :

Спойлер :

2.) ВС Ирана и Ирака были ослаблены из-за репрессий и гонений. Более того, пострадали НТР и деятели просвещения. И не только :

Спойлер :

В Иране руководство вынуждено было пойти на частичные уступки и в ВВС вернулось около 70 кадровых в./служащих из числа лётного состава. А в Ираке меры, предусмотренные Хусейном, во многом смягчали для иракского общества тяготы войны, а те, кто непосредственно участвовал в боях или пострадал лично, щедро вознаграждались властями. И без того высокий жизненный уровень офицерского корпуса повысился в очередной раз, военные имели льготы при покупке машины или дома. А семьи погибших получали бесплатную машину, бесплатный участок земли и беспроцентную ссуду для постройки дома. Источники : http://russian7.ru/post/islamskaya-revo … k-yeto-by/ https://www.e-reading.club/chapter.php/ … seiin.html  http://www.istpravda.ru/pictures/14739/

#84 15.05.2018 22:10:02

ринат гимадеев
Гость




Re: Ирано- иракская война.

Эпиграф : "Восток - дело тонкое"(с) - сарказм, а не ирония. Авторитарность, теократия, культ личности, клановость, местничество.., - это и другой негатив оказывали отрицательное влияние во время войны.

Спойлер :

Отредактированно ринат гимадеев (15.05.2018 22:12:39)

#85 16.05.2018 01:39:29

ринат гимадеев
Гость




Re: Ирано- иракская война.

"В ходе войны Иранские ВМС постоянно пополнялись и усиливались.

Спойлер :

И Ирак уже с декабре 1980 г. попытался достигнуть паритета с Ираном в военно-морских вооружениях,

Спойлер :

Налицо явная "дискриминация" Ирака. Но, это понятно - он агрессор. Однако, есть странности : 1.) Почему Иран не задействовал ЭМ УРО типа "Кидд",если так нуждался в боевых кораблях, а предпочитал покупать новые ? 2.) Почему Иран и Ирак основные усилия направили против танкеров, а не против судов с военными грузами, которые предназначались их противникам ? Ведь, это сулило двойную выгоду : лишить врага пополнения и получить самим пополнение, как трофеи. 3.) Зачем надо было вообще начинать "танкерную войну", а не сосредоточить усилия на уничтожении нефтетерминалов своих противников ? Неужели руководители Ирана и Ирака не понимали к чему приведут их действия против судов других стран ? Далее, а) "В течение 8 лет войны Иран потерял в общей сложности 36% своих кораблей основного класса (вместе с выведенными из строя фрегатами типа «Саам»), 16% ракетных катеров, 40% тральщиков, 14% патрульных катеров водоизмещением более 50 т, около 7% судов на воздушной подушке, около 30% вспомогательных судов ВМС (без зафрахтованных).
б) "Ирак в ходе войны потерял пять ракетных катеров (два «Оса 1» и три «Оса 2») из двенадцати, что составило 40%; шесть торпедных катеров типа Р6 из двенадцати (50%); пять патрульных катеров типа РВ-90 из девяти (56%); один танкодесантный корабль типа «Полночный» из четырех и несколько боевых катеров водоизмещением менее 50 т и вспомогательных судов. Ни одного тральщика иракские ВМС не потеряли, поскольку они мало применялись в ходе войны, так как Иран практически не использовал минные постановки против иракских судов в северной части Персидского залива."(с). 1.) А почему Иран мало использовал мины заграждения ? 2.) Каковы причины общей разницы в потерях НК и по классам БК ? 3.) И почему обе страны не имели в своём составе ПЛ ?

Отредактированно ринат гимадеев (16.05.2018 18:05:26)

#86 16.05.2018 17:27:53

han-solo
Гость




Re: Ирано- иракская война.

H-44 написал:

#1278107
А почему такая загрузка скромная? Вроде цели недалеко.

Загрузки иракцы применяли очень разные и не просто так, а в зависимости от дальности, режима полёта и характеристик цели.

han-solo написал:

#1278089
.А тут же можно и нужно:как-никак 500 км в глубь территории противника.
-Высокая скорость вполне спасает,тем более увеличение группы привлечёт дополнительное внимание!-отвечает комэск:"Самолёты после взлёта до линии фронта летят на малой высоте,чтобы их не обнаружили наземные РЛС.Скорость в районе 600 км/ч.
-Почему такая маленькая?-спрашиваю я.Тот улыбается:"Мы не спешим!Перед линией фронта бомбардировщики включают форсаж и переходят в набор высоты,обычно выше 11000.Это позволяет избежать противодействия ПВО.Скорость поддерживаем максимальную.После атаки разворачиваемся и до линии фронта тоже на сверхзвуке.После переходим на маршевую и уменьшаем высоту."

Конкретно в этом полёте 500 км туда и 500 обратно над территорией противника+ над своей от линии фронта до авиабазы. Переменный профиль полёта, часть на малых высотах, а кроме того большую часть на сверзвуковой скорости. Кроме того лётчики полагались на манёвренность , ибо ракет В-В не было, кроме того у этого самолёта нормальная бомбовая нагрузка составляет 3 т, перегрузочная - 9 т.

H-44 написал:

#1278107
Сразу вспоминаются фото времён Вьетнама с тандерчифами, увешанными 750-фунтовками "по самое не могу", а тут схожих габаритов Су-22 с двумя пятисотками и 90-тонный гигант с шестью...

Где- то был расклад, с какой боевой нагрузкой  F-4 и F-105 какую могли развить скорость, так при "увешанности по самое не могу" они превращались в тихоходные (800 - 900 км /ч) дозвуковые инертные в манёвре бомбардировщики, которых догоняли Миг-17. Ну кратко и конспективно здесь:

Спойлер :

Потом дополню, да и в книжку загляну.

#87 16.05.2018 18:29:07

ринат гимадеев
Гость




Re: Ирано- иракская война.

han-solo написал:

#1278254
агрузки иракцы применяли очень разные и не просто так, а в зависимости от дальности, режима полёта и характеристик цели.
Потом дополню, да и в книжку загляну.

Не надо всё усложнять ! Дело в общем было в том, что "ЗРК и РЛС Ирака и Ирана по своим ТТХ несопоставимы, что были во Вьетнаме. И их системы ПВО в целом. И Иран и Ирак - это не полуразрушенный Сев.Вьетнам и не менее разрушенный Южный, а две развитые и богатые страны. Вот и надо было перестраховываться."(с). Ясно, что при полной боевой нагрузке скорость падает, а манёвренность ухудшается. Особенно, когда боеприпасы ( ФАБ, КАБ, УАБ, УР, НУРС, и т.д и т.п. ) находятся на внешних узлах подвески. При том, что в отличии от Вьетнама, во время ирано-иракской войны обе стороны имели разные средства ( ЗРК, ПЗРК, ЗА и пулем. ) и РЛС ПВО, различных типов, видов и марок, которые поражали все ЛА своего противника на разной высоте и на различном расстоянии. И для понимания этого достаточно одного здравого смысла безо всяких книг.

#88 16.05.2018 18:29:10

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Ирано- иракская война.

han-solo написал:

#1277863
А вот с селекцией целей у Томкетов по мнению иракских товарищей было не просто хорошо, а прекрасно.

Тем немменее полного алгоритма фильтрования они не имели и взять им было неоткуда.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#89 16.05.2018 18:34:21

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Ирано- иракская война.

РыбаКит написал:

#1278256
Тем немменее полного алгоритма фильтрования они не имели и взять им было неоткуда.

Вы сейчас про что вообще глаголите? Он там случайно не в железе зашит был? Не могу сказать за авиационные станции, но в Оса-МА2/Кинжале все это было зашито в железе.


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#90 16.05.2018 18:47:19

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Ирано- иракская война.

Cobra написал:

#1278258
Вы сейчас про что вообще глаголите? Он там случайно не в железе зашит был? Не могу сказать за авиационные станции, но в Оса-МА2/Кинжале все это было зашито в железе.

В железе.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#91 16.05.2018 19:01:20

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Ирано- иракская война.

Тогда вы себе противоречите...


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#92 16.05.2018 20:46:43

pavel123
Мичманъ
michman
Сообщений: 445




Re: Ирано- иракская война.

Cobra написал:

#1278097
Хорошо, а Ту-16 с КР КСР-2/11/5???

Пишут что наши Ту были в варианте бомбардировщика. В конце войны пришли китайские варианты, у них есть пара заявок на потопление/повреждение.


Не так страшен танк,как его не обученный экипаж...

#93 16.05.2018 23:33:51

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Ирано- иракская война.

Cobra написал:

#1278262
Тогда вы себе противоречите

Я же сказал, часть юлоков дыла демонтирована.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#94 16.05.2018 23:37:37

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Ирано- иракская война.

РыбаКит написал:

#1278332
Я же сказал, часть юлоков дыла демонтирована.

Источник?


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#95 17.05.2018 00:11:32

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Ирано- иракская война.

Cobra написал:

#1278333
Источник?

ОБС. В соответствующих кругах.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#96 17.05.2018 00:19:29

han-solo
Гость




Re: Ирано- иракская война.

РыбаКит написал:

#1278256
Тем немменее полного алгоритма фильтрования они не имели и взять им было неоткуда.

С самого начала войны они правильно производили селекцию целей. Выхватывали ударные не трогая истребителей. Странно что иракские и иранские авиаторы тот единодушны.

РыбаКит написал:

#1278260
В железе.

Я ошибаюсь или у них стояли стойки в техотсеках. Не подсоединил шеер не включилось? Кто выпустил американских советников просто так?

pavel123 написал:

#1278279
Пишут что наши Ту были в варианте бомбардировщика.

Да.

pavel123 написал:

#1278279
В конце войны пришли китайские варианты, у них есть пара заявок на потопление/повреждение.

По мнению иракских товарищей больше. Он и практиковали "дуплет". А потому авиа и корабельные поражения надо поделить

#97 17.05.2018 00:48:18

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Ирано- иракская война.

1

han-solo написал:

#1278337
Я ошибаюсь или у них стояли стойки в техотсеках

Если правильно понял- да.

han-solo написал:

#1278337
Кто выпустил американских советников просто так?

У них ВВС было тотально монархическим, в некоторый момент их фактически распустили/разогнали, был достаточно длительный период бардака. Вот в этот момент американские советники фактически разоружили Ф-14 демонтировав часть блоков, и вывезли все контейнеры РЭБ. Дальше, озвучивал.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#98 17.05.2018 07:30:02

han-solo
Гость




Re: Ирано- иракская война.

РыбаКит написал:

#1278338
У них ВВС было тотально монархическим, в некоторый момент их фактически распустили/разогнали, был достаточно длительный период бардака. Вот в этот момент американские советники фактически разоружили Ф-14 демонтировав часть блоков, и вывезли все контейнеры РЭБ. Дальше, озвучивал.

Простое и убедительное объяснение.*THUMBS UP*

#99 17.05.2018 08:25:25

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Ирано- иракская война.

han-solo написал:

#1278347
Простое и убедительное объяснение.

Байка очередная. Их и так очень много вокруг войны той. Как мне помниться сразу после революции, всех граждан "Большего дьявола" стремительно отловили и содержали в посольстве. Ну тех кто не успел шустро сбежать.

Ибо ранее как помним озвучивалась идея что мол де главный калибр - Фениксы тоже вывели из строя оказалась первая заявка на Феникс за пару недель до начала войны.
Второе что-то я не припоминаю чтобы Томкет ранних модификаций вешались вообще контейнеры РЭБ. Фото 70-х такие есть?

han-solo написал:

#1278337
Кто выпустил американских советников просто так?

Да ладно. Выпустили как же. Учитывая  антиамериканскую направленность революции!?

Отредактированно Cobra (17.05.2018 08:31:53)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#100 17.05.2018 08:59:50

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Ирано- иракская война.

Cobra написал:

#1278350
Второе что-то я не припоминаю чтобы Томкет ранних модификаций вешались вообще контейнеры РЭБ.

я не имел ввиду только кота.

Cobra написал:

#1278350
Как мне помниться сразу после революции, всех граждан "Большего дьявола" стремительно отловили и содержали в посольстве.

Именно, насколько я помню как раз обвинениями к некоторым арестованным байка и подтверждалась.
Плюс, увы не помню статью, но там как раз гово рилось что коты некоторое время были не боеспособны и даже говорилось кто помог привести в летное состяне.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

Страниц: 1 2 3 4 5 6 … 11


Board footer