Сейчас на борту: 
sezin,
shuricos,
UBL,
Ulyss227,
Сергей_1
   [Подробнее...]

Страниц: 1

#1 20.04.2018 21:09:23

DeFonce
Участник форума
Сообщений: 55




Источники офицерских кадров для российского флота начала XIX века

Доброго дня, уважаемые мэтры.

Изучая действия российского флота  в период наполеоновских войн, открыл для себя тот факт, что наряду с Балтикой, Архипелагом и Черным морем имела место морская активность на Каспии. Кроме того, военно-морские силы присутствовали в Сибири и на Белом море. И везде требовались офицеры (а также на многочисленные суда гребного флота, на лесозаготовки, на гардкоутные команды на Волге и т.д. и т.п.). Традиционный и, как понимаю, поверхностный взгляд состоит в том, что почти все строевые офицеры, которые только и допускались к командованию, готовились исключительно в Корпусе и представляли собой мелкопоместное дворянство или остзейцев. Мог ли Корпус выпустить столько офицеров, чтобы закрыть потребность в комсоставе на разного рода задворках? Существовали ли другие источники пополнения офицерского состава на тот период, другие учебные заведения (речь о строевых офицерах)? В особенности, интересна ситуация на второстепенных  театрах. Вряд ли выпускники Корпуса из Питера стремились в какую-то Казань, Астрахань, Соломбалу или, упаси боже, в Охотск, или получить назначение на канонерский йол № 9...Наверняка, отставки были... , а вопрос с некомплектом надо было решать. Если коротко:1. как комплектовались офицерами второстепенные театры и гребные флоты 2. Можно ли было стать полноценным офицером помимо Корпуса, или даже не будучи благородного сословия?

Отредактированно DeFonce (20.04.2018 21:09:53)

#2 18.05.2018 14:46:01

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10327




Re: Источники офицерских кадров для российского флота начала XIX века

DeFonce написал:

#1271707
2. Можно ли было стать полноценным офицером помимо Корпуса, или даже не будучи благородного сословия?

Были кондукторские чины, подштурманы, к примеру. Потом - вроде, шкиперы и подшкиперы.

#3 11.06.2018 14:02:30

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12789




Вебсайт

Re: Источники офицерских кадров для российского флота начала XIX века

Эд написал:

#1278609
Были кондукторские чины, подштурманы, к примеру. Потом - вроде, шкиперы и подшкиперы.

Были выпускники мореходных школ, например Холмогорской 1781, с 1786 - Архангелогородской...


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

#4 13.06.2018 21:06:09

veter
Лейтенантъ
let
Откуда: Петропавловск-Таганрог-Донецк
минный заградитель Кавторанг Иванов
Сообщений: 6376




Re: Источники офицерских кадров для российского флота начала XIX века

DeFonce написал:

#1271707
Мог ли Корпус выпустить столько офицеров, чтобы закрыть потребность в комсоставе на разного рода задворках?

К примеру отрядами Великой Северной Экспедиции 1733-43 гг. командовали преимущественно выпускники Навигацкой школы и Академии морской гвардии, т.е. строевые офицеры. Но это временный этап.
Если брать "задворки" на постоянной основе, то встречный вопрос: сколько штатных должностей строевых офицеров всего было по вспомогательным направлениям?

DeFonce написал:

#1271707
или, упаси боже, в Охотск

В Охотске на постоянной основе был военный флот? Или все же эпизодические экспедиции. Куда попадали не только офицеры, но и академики.

DeFonce написал:

#1271707
2. Можно ли было стать полноценным офицером помимо Корпуса, или даже не будучи благородного сословия?

История военно-морского образования в России
https://rgavmf.ru/sites/default/files/l … cation.pdf
Может что интересного найдете.
Например адмирал В.С. Завойко окончил

Штурманов с 1752 г. готовила Штурманская рота, а в 1798 г. были открыты
штурманские училища в Кронштадте и в Николаеве.
В 1826 г. училище в Кронштадте было преобразовано в Штурманскую роту, а в 1827 г. -
в 1-й Штурманский полуэкипаж со штатом в 450 человек и 9-летним курсом. С 1799 по 1855
годы училище подготовило 1187 штурманов. В 1856 г. оно было преобразовано в
Штурманское училище, число обучающихся уменьшилось с 363 человек в 1861 г. до 60
человек в 1871 г.
Николаевское штурманское училище (Черноморское) получило штат в 271 учащегося.
В 1805 г. штат сократили до 152 человек, а в 1826 г. его преобразовали в Черноморскую
штурманскую роту, которая в 1872 г. была упразднена.

Гардемарин, затем мичман, лейтенант и т.д. до капитана 1 ранга и флота генерал-майора \но на береговых должностях\. За оборону Камчатки в 1854г. произведен из генерал-майора в контр-адмиралы. Далее вице-адмирал и адмирал. Т.е. служебная лестница аналогичная выпускнику Морского корпуса в С-Пб.

Georg G-L написал:

#1286591
Были выпускники мореходных школ, например Холмогорской 1781, с 1786 - Архангелогородской...

Подозреваю, что не одна была. Как они правильно назывались? Мореходные или навигацкие? На чей счет содержались?
Например РАК не только офицеров ВМФ на службу к себе брала. Для "каботажа" между ДВ и Аляской где-то штурманов готовили. Например Герасим Измайлов. Информации о нем не много. Если взять вики https://ru.wikipedia.org/wiki/Изма … ьевич  - родился в Якутске, учился в навигацкой школе. Вряд ли с ДВ выезжал, стал штурманом. ЕМНИП в Якутске или Охотске навигацкая школа была для местных нужд.

#5 14.06.2018 10:01:35

Titanic
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Петрозаводск
RMS Titanic
Сообщений: 3843




Re: Источники офицерских кадров для российского флота начала XIX века

veter написал:

#1287368
в Якутске или Охотске

В Охотске, скорее всего. Возможно - и в Петропавловске что-то было. Морские офицеры-то все "дырки" РАК заткнуть не могли чисто физически.

#6 14.06.2018 11:48:20

veter
Лейтенантъ
let
Откуда: Петропавловск-Таганрог-Донецк
минный заградитель Кавторанг Иванов
Сообщений: 6376




Re: Источники офицерских кадров для российского флота начала XIX века

1

Titanic написал:

#1287471
Возможно - и в Петропавловске что-то было.

Петропавловск до регулярных кругосветок РИФ и РАК не был даже центром Камчатки. Большерецк и Нижнекамчатск имели бОльшее значение. Не помню по годам, "расцвет" с 1820-х, с пиком 1848-50 и до эвакуации на Амур в 1855. После и до 1907 - провал.

#7 15.06.2018 08:31:37

Titanic
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Петрозаводск
RMS Titanic
Сообщений: 3843




Re: Источники офицерских кадров для российского флота начала XIX века

А что в 1907-м с ним случилось?? :)

#8 15.06.2018 14:38:17

veter
Лейтенантъ
let
Откуда: Петропавловск-Таганрог-Донецк
минный заградитель Кавторанг Иванов
Сообщений: 6376




Re: Источники офицерских кадров для российского флота начала XIX века

Titanic написал:

#1287690
А что в 1907-м с ним случилось??

Начали немного развивать после РЯВ.

#9 01.07.2018 13:34:21

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12789




Вебсайт

Re: Источники офицерских кадров для российского флота начала XIX века

1

veter написал:

#1287368
В Охотске на постоянной основе был военный флот?

В 1713 году царь Пётр I подписал указ об изыскании морского пути на Камчатку. Вскоре из Петербурга в Охотск направили выходцев из Архангельска, опытных мореходов Кондратия Мошкова, Никифора Треску, Ивана Бутина, кормщика Якова Невейцина, а также плотников-судостроителей Кирилла Плоских (Плотницкого), Ивана Каргопол (Каргопольцева) и Варфоломея Фёдорова. Начальником новой экспедиции был поставлен якутский казак Козьма Соколов. В наказной памятке К. Соколову предписывалось «у Ламского моря… построить теми присланными плотники морские суда… с теми мореходцы и с плотники и с служилыми людми итти через Ламское море на Камчатский Нос без всякого одержания». Мореходы прибыли в Якутск 23 мая 1714 года и 3 июля отправились в Охотский острог. В 75 вёрстах вверх по течению реки Кухтуй, около Охотска, отряд заложил плотбище (верфь), получившее название Соколовского. К маю 1716 года там было построено первое морское судно ладья «Восток» (известная также под именами «Охота» и «Великое Ламское море»), которая стала первым и до 1727 года единственным русским военным кораблём на Тихом океане.
10 мая 1731 года Указом Правительстующему Сенату Охотск стал военным портом, а «для защиты земель, морских торговых путей и промыслов» учреждена Охотская военная флотилия.


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

#10 18.04.2019 16:46:01

Юрген85
Гость




Re: Источники офицерских кадров для российского флота начала XIX века

1

Рекомендую по поводу комплектования судов РАК мемуары одного из первых пошедших к ним корпусных офицеров, мичмана Давыдова, впоследствии командовавшего "Авось"ю Давыдов Г.И. Двукратное путешествие в Америку морских офицеров Хвостова и Давыдова. (1810) http://az.lib.ru/d/dawydow_g_i/text_181 … riku.shtml  Судя по данной книге команды набирались из ссыльных, а шкиперами со временем становились совершившие несколько рейсов в Америку... Уровень подготовки офицерского сотава тот ещё - плавания сугубо каботажные, вдоль алеутских островов, нередко длившиеся по нескольку лет. Прибытие Хвостова с Давыдовым за один сезон, да ещё осенью в Кадьяке восприняли как чудо

Страниц: 1


Board footer